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183 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 20:12:35.38 ID:tIuatc7ja - >>182
俺は人間関係やコミュニティの雰囲気察して、なんとか対応できる方なんだけど
こういう文字だけの所に関してはからっきしダメなんだ
その人が吐く語調もわからないでしょ？
当たり前なんだけどね
あなた様の人間関係についての悩みをアドバイスできる身分ではないですけど、苦しい話を抱え込んでいても
苦しいですから吐いていって構いませんよ
でもあなた様の発言（このスレだけだけど）を見ると、なんか主従関係に長けて（又は興味がある）そうな気がする
俺は2か月前まで主従関係とか分からなかったから、修行中ですよ
だから前の３スレを読むのはいいんだけど、素人の考えだからね、そこは理解してください
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94 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 20:22:15.46 ID:tIuatc7ja - >>93
道具による
リンスキンＬだったら引かない
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185 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 20:26:01.12 ID:tIuatc7ja - >>184
通算３年間こんなことは初めてで大変ですが、説得方法を今考え中です
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187 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 20:39:30.15 ID:tIuatc7ja - >>186
でも女性側の心を教えて欲しい
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191 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 21:48:11.50 ID:tIuatc7ja - こんな事を話し合いました
もちろん奴隷さんモードににしてですよ
ちなみにうちの主従関係、プレイじゃありません、ディシプリンです（学生(male)さん談）
ディシプリンとは厳しさを求める関係において、躾といった行為を通して関係を深める概念です
お気を悪くされたら申し訳ありません
こんな感じのやり取りしました
”自分を見てほしい！もっと愛してほしい！って思っている？” →彼女「はい」
”それ嫉妬だよね、いわゆる独占欲や所有欲” →彼女「…」
”これって主従関係に必要なもの？” →彼女「…」
”俺が人生の中ですること成すことって、おまえはどう思う？” →彼女「全て素晴らしいと思っています」
”じゃあ俺がすること全て素晴らしく思わないと” →彼女「あっ…」
”俺が何しても信頼してくれるのがおまえだと思うよ” →彼女「分かります…」
”おまえは俺のこと信頼してくれているよね？” →彼女「もちろんです！」
”俺は一生おまえを奴隷として扱うし、信頼もしているんだよ” →彼女「こんなに嬉しい事はありません」
”俺は一生おまえを奴隷として扱うんだからな、支配は責任を伴うんだ、どういう意味かおまえならわかるよな？” →彼女「一生尽くします」
”おまえは俺と身も心も同化したいと思っているんでしょ？” →彼女「はい！」
”俺がやること成すことを身近に感じるようになったら、同化してきた証拠だと思うよ” →彼女「うん…」
”所有欲や独占欲を愛と勘違いしないで” →彼女「はい…」
”所有欲や独占欲を追い求め続けると、お前が求めている安息は得られないよ”
→彼女「分かります、心のつっかえが初めて取り除かれたような感じがします、申し訳ありませんでした」
ちゃんとこの後”強く言いすぎたね、ごめんね”ってフォロー入れましたよ…
まあこんな感じで仲直りしたよ、うん
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194 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 21:57:17.73 ID:tIuatc7ja - >>188 >>190
ありがとう
＞こういう解釈も有るってだけだから気を悪くしないでね
大丈夫だよ！
ものすごく勉強になった、ありがとう
俺がもしも、彼女と普通の交際をして、主従関係じゃなく普通の恋愛関係による信頼関係を構築するような関係だったら
>>188 >>190の論理が必要かもしれない
しかし2年続いた恋愛関係がいきなり主従関係に変わった俺にとっては、この論理が全く通じない
でも女心は分かりました
初めて彼女が俺に見せた嫉妬心…戸惑ったけど、とても嬉しいと思った
今までそんな事なかったからね…
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196 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 22:02:37.28 ID:tIuatc7ja - >>192-193
女心は難しいですね…
ガタガタですよ…
>>189
アドバイスできることは何もないと思うけどね…
そんなに専門知識携えていないし
＞人を従える
あまり簡単に考えないほうがいいよ
人を従えるって、力で従わせるのは簡単だけど、信頼関係における支配は責任が伴うよ
ようは理性中心になるね…
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198 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 22:04:47.66 ID:tIuatc7ja - >>195
なぜ損したと思うの？
損じゃないよ
俺が損じゃないて思っているんだから
”ありがとう、ここまで書いてくれて、今後の糧にしたい”って本気で思っているよ
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200 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 22:13:40.85 ID:tIuatc7ja - >>197
＞主従としての関係を自分の内面の全てに出来るという訳ではないんだよ、きっと
主従の関係は彼女からの提案なんだよな
基本24時間ずっと奴隷で、外ではカモフラージュっていう感じ
彼女は「自分は奴隷だからご主人様を独占できるのに、ご主人様はそっぽ向いている」と思ったらしくて
俺が”それは主従じゃないでしょ”って言ったら、黙っちゃったよ…
試しに”また恋愛関係に戻りたい？”って聞いたら（内心俺の希望）、彼女泣きべそかいて「それだけは絶対に嫌ですっ！」って言ってた
>>199
簡単に考えないほうがいいよ、それだけの覚悟が必要だよって言っただけなんだけど…
軽く考えているの？とは思っていないよ
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188 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 22:28:05.91 ID:tIuatc7ja - 横からだけど、成城石井で購入するジュース
1本216円という高さだけど6本買ってしまったｗ
http://i.imgur.com/aXjY4w4.jpg
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201 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 22:28:28.24 ID:tIuatc7ja - 1本216円という高さだけど6本買ってしまったｗ
http://i.imgur.com/aXjY4w4.jpg
これはおいしい
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736 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 22:31:47.00 ID:tIuatc7ja - 1本216円という高さだけど6本買ってしまったｗ
http://i.imgur.com/aXjY4w4.jpg
これおいしいよ
東京・名古屋・大阪・北陸しかないけど
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203 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 22:40:31.34 ID:tIuatc7ja - >>202
なかなか興味がある話ですね…
俺はＳとかＭとか今まで知らなかったから急遽いろいろ見聞したクチだからなぁ
「不安定で定まらない自分」か
彼女は俺以外基本ドＳなんだよなぁ
そこらへんの30代よりもしっかりした考え持っているし…
まあ、その考えも考慮してみて彼女を観察してみようかな
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191 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 22:44:45.10 ID:tIuatc7ja - >>190
東京・大阪・名古屋・北陸限定
あと3種類あるけど全部柑橘系だから…俺はブルーベリー系好きだからこれ買う
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193 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 22:51:44.41 ID:tIuatc7ja - >>192
成城石井・紀ノ国屋・ナチュラルローソン・明治屋でしか見たことが無いよ
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738 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 22:59:06.92 ID:tIuatc7ja - >>737
216円
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206 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 23:15:45.17 ID:tIuatc7ja - >>204
聞いてみたよ、信じられないんだけどね…
「ご主人様が多頭飼いになったら嫌だ」って思ったらしい
”そんな事ないわ！”って言っておいた
>>205
＞奴隷さん欲求には支配で応えて女の子の欲求には愛情で応える
最初は外でも内でもずっと奴隷だったんだよ言葉も仕草も
なんとか矯正して外と内を分けたんだ
だから「女の子の欲求」が全く無いんだよねぇ…でも心は変わっていないな
言葉は変わったけど行動は以前のままだし
一生奴隷にしてくれって言っているし…
なんか10年分のガス抜きが終わって「もう飽きた」って言ってくれることを切に願います…
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351 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 23:17:21.78 ID:tIuatc7ja - 疲れたよ…
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18 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 23:18:42.42 ID:tIuatc7ja - >>1
それは成金の姿だぞ
本物の金持は質素だぞ
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197 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 23:24:30.21 ID:tIuatc7ja - お疲れ様でした
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209 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[]：2017/08/15(火) 23:46:40.65 ID:tIuatc7ja - >>207
今は使えないけど糧になることは確かだよ
フォローしたつもりないよ、本当にそう思ったんだから
＞本当にさっきの話し合いで終了なの？
まあ、俺には俺の”聖域”があるんだよ
俺と彼女のやり取り、要点がわかればいいと思って、ああいうふうに書いたけど、本当はもうちょっと長いよ
実際に話した内容も人に聞かせたくない（心の中にしまいたいていうのかな？）ものもあるから
感情封殺なんかしていないよ、それしたら人間として終りでしょ
奴隷体質、脱却できたらいいよね、本当に
でも奴隷の彼女の方が幸せに見えることも確かなんだよね
心理学か
俺は心理学いちどもかじったことないけど、人の心なんてそんなに変えられないし読むものでも無いし
分かられたくないなーって思う方なんだよ俺
だから”心読まれそう”って思ったときに身構える方なんだよね
寝取られね
確かにあるかもしれないけど無いかもしれない
32までに失恋しそうだけど
それ、某スレで言われたｗ
「32歳に大きな困難がありますが、最終的には円満に彼女と結ばれるでしょう」てなこと言われたｗ
>>208
性欲と主従は違うと思う
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353 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 23:50:13.76 ID:tIuatc7ja - もういやだよ
まったく
人の心読むことなんてまっぴらだよ
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356 ：マグ ◆WUO.LPFSAQ ＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-qRaR)[sage]：2017/08/15(火) 23:58:11.03 ID:tIuatc7ja - 心理学やってる人に言いたい
他人の心理に踏み込む資格を持て
すまんスレ汚し
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