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16 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 07:44:56.92 ID:GDEvypRfM - 面白いね、人工知能の発展と生物進化の類似性に気づいたんだね
文系なのだったら理系的なセンスがあると思うよ
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17 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 07:46:19.92 ID:GDEvypRfM - 私は生物進化について勉強したことがあったから、その部分については少し議論ができるかも知れない
AIや人生哲学につては専門ではないけれど
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22 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 07:59:19.65 ID:GDEvypRfM - >>19
語彙や知識はあとからついてくるし、大切なのはセンスだと思う
が言うように、現代の進化生物学では自然淘汰を柱として生物は進化してきたと考えている
生まれながらに個体の性質に変異があること、そして環境にも違いがあること、これが>>1の言う不平等の原因で、その条件の中で子孫＝自分の遺伝子のコピーをたくさん残せたものが次世代にさらに増やすチャンスを得る
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28 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 08:05:36.70 ID:GDEvypRfM - 生き残ったものが正しい…これは個人や宗教としてはかまわない思想だけれど、科学の世界では自然科学の誤謬と呼ばれる
例えば階段で滑って頭を打ったとして、ちくしよー！と思うかもしれないけれど、階段のステップの摩擦係数や地球の重力に対して善悪を判断する人はいない、物理現象だからね
それと同じように、生物の進化的アルゴリズムは一定の条件の下で必ず働く物理条件で、正しいも悪いもない、と考えるのが今の科学です
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30 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 08:13:45.33 ID:GDEvypRfM - >>1と同じように、科学には「生きる」意味はわからない
ただし、生きることは何かを考える上で、進化のしくみを熟慮することは大切だと思う
本能と呼ばれていたものは今はほとんどなくなった、というのはヒトの大脳新皮質が司っている思考や判断などの外の、無意識的行動を指してそれを動物の行動全般に当てはめた言葉だったのだけれど、そもそも動物が無意識なのかわからなくなったため
小さな昆虫でさえ、餌や巣や交尾相手をめぐって様々な選択肢から行動を撰び取っていることがわかってきた
そこで、本能と呼ばれていたものは今では意志決定システムと呼ばれています
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33 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 08:19:55.72 ID:GDEvypRfM - すると、スレタイは「AIの意志決定システムの進化的発展について」と読み替えることができるのではないでしょうか
ここからはAIの専門家がきて議論してくれることを願います
AIには価値判断ができない、と言われていますがはたしてそうでしょう？ヒトは価値判断を行いますが、ヒトも進化の産物です
何か外来の知的生命体が手を加えていない限り、単純だった意志決定システムから高次のシステムが現れ、価値判断を行えるまでに進化したものと考えられます
それと同じことがAIに起こらない、と断言できるでしょうか
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36 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 08:27:38.28 ID:GDEvypRfM - >>35
おお、あなたは知識が広そうですね
AIについても詳しそうです、AIはどんなタイプの価値判断を行うのですか？
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44 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 08:53:34.69 ID:GDEvypRfM - >>39
すみません、リンク先が重くて…あまりいいPHSてまはないので
簡単に要約できますか？
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47 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 09:01:25.46 ID:GDEvypRfM - >>40
>>1はプログラムの正しさに拘るようだけれど、正しさを考える時点で、外部の価値判断が入ってるよね？
自己組織化、ボトムアップ的に、誰にも刷り込まれない価値基準が作れたらいいな、と考えてるの？
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48 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 09:02:07.42 ID:GDEvypRfM - >>46
そういうのはただの煽りで、議論には何も生み出さないからスルーがいいよ
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51 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 09:28:21.24 ID:GDEvypRfM - >>50
ごめん、動画見れないんだ笑クソスペックでね
要約できるかな？リンクを貼るのは楽だけど、わかりやすく説明できる力も身につけてほしいから
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52 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 09:29:31.39 ID:GDEvypRfM - でも、たくさんのケースから普遍法則を見つける、というのは、自然選択に似てるね
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54 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 09:32:40.59 ID:GDEvypRfM - つまり、様々なAIのプログラムを参照しつつ、いいとこどりをしようというわけかな？
「いいとこ」ってのが、そのプログラムが採用されている頻度なのか、何か基準がある有用性なのか
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55 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 09:35:47.40 ID:GDEvypRfM - >>53
>>8の下りか、話が少し飛躍していてわからないところが多いんだ
教えてほしいんだけど、
自己組織化収束点、つまり”絶対的な宇宙の意思”とは何か
動機の動機をわかりやすくいうと？
この二点以外はだいたいわかると思う
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59 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 09:56:06.08 ID:GDEvypRfM - >>56
わかったありがとう
物理法則から発生した自己組織化する存在とは、例をあげるとDNAみたいなものだよね
そしてそれがなぜ収束していくか、目的を探すだろう、と
つまり、AIがヒトと同じような哲学を持つに至り、その哲学がヒトと違って個別の利益に左右される相対的な価値基準ではなく、絶対的なものとして発展した場合、それを宇宙の意志と呼びたい、ということかな？
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60 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 09:57:13.14 ID:GDEvypRfM - 誤解を恐れずに訳すと、AIは神になり得るか、ってことかな
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64 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 10:28:03.84 ID:GDEvypRfM - >>62
私はゆきひこ様を知らないからトンチンカンな質問をするかもだけど、許してほしい
自己組織可した存在が方向を持って進む、というのがいまいちイメージがわかないんだ
それは知的な存在の思考様式とか価値基準みたいなものなのか、
それとも自己組織化の維持や進化の様式なのか
どんなものを想像している？例えでもいいので具体例をお願いします
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66 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 10:40:57.44 ID:GDEvypRfM - >>65
そうか、だいたい理解できたと思う、ありがとう
思考実験はできるけど、まだ物理法則の完全な解明ができていない以上、シミュレーションが可能になるまでは時間がかかりそうだね
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68 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 10:46:43.09 ID:GDEvypRfM - ただ、シミュレーションの中の自己組織化体の進化速度は、現実のものと比べて比較にならないくらい速いだろうね
遺伝子の進化にはできない、経験の共有が可能だから
進化の収束点とは、言い換えると他の誰にも打ち負かされない意志決定システムだね
他の意志決定システムの攻撃や宇宙的環境の変化にも動じない、不滅の存在
それが誕生した後、その存在は何をするのかな
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70 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 10:53:18.68 ID:GDEvypRfM - >>69
いいよ
私もずっと外出中だし、あまり検索できない環境だけど
人工知能と人工知識の違いだけ教えといてけれる？
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72 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-+UoZ)[]：2017/08/15(火) 11:03:27.67 ID:GDEvypRfM - >>71
わかった
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