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1 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:22:25.35 ID:ffCj+Ev/ - 女性側からも不平不満が漏れる
企業も産休育休で負担が増える
男性もそれでしわ寄せの負担が増える
仕事仕事仕事の毎日で女性の婚期は遅れて収入も男女で分けた結果男性の収入の問題が起きる
不景気で余裕も体力もない会社が増え女性の理想とする職場環境も整えられない
労働力不足と言いながらハロワは毎日のように混むニート自宅警備員の増加
何が得でこんな政策推し進めてんだ日本は
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218 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:25:10.43 ID:ffCj+Ev/ - >>215
性にオープンというか尻軽女が増えたよ
金払うかイケメンがちょと誘うとすぐ股開く子が増えた
体を使わないといい男は落とせないと思うようになったんじゃないかな競争激しいし
あと精神的につらいのはどの仕事も一緒
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5 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:27:29.24 ID:ffCj+Ev/ - >>2
チョン国だろうが欧米諸国や米国など外国に毒され過ぎなのはあるよね
日本独自の文化で何世紀もやってきたのにそれをここ数十年で無理やり変えたらどこかで亀裂が起こるのはわかりそうなもん
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7 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:28:49.31 ID:ffCj+Ev/ - >>3
頼られると頑張ってしまう単純男
女性からすると少し媚び打っておけば養ってくれる扱いやすい日本なのに
なぜ自分から荒波に飛び込んだのか
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8 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:30:58.11 ID:ffCj+Ev/ - >>4
極論でいいなら
外国の徴兵制みたいな強制就職を男性の義務とする
女性は結婚しないと将来的に貧困生活になるようにする
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10 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:32:01.45 ID:ffCj+Ev/ - >>6
雇用を生む企業の負担を減らして採用人数を多くするか給料上げるようにする
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14 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:35:36.95 ID:ffCj+Ev/ - >>9
子供を育てる環境と仕事をする環境は相反するもので今は仕事をする環境を整えようと躍起になってる
でも仕事環境を整えるには人が必要つまり基礎ができていないのに応用ばかり優先してて失敗するのは目に見えてる
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16 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:38:53.20 ID:ffCj+Ev/ - >>11
男性はニートでもいいです自宅でも警備していてくださいとか考え甘すぎとは思う
女性は日本を支えるカギを握ってるんだから好条件じゃないとかわがまま言わないでサポート役に徹しろと
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19 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:42:35.04 ID:ffCj+Ev/ - >>12
衣食住くらいならなんとかなるのでは？
女性の雇用が減れば男性の雇用が増える仕事がある以上はそのくらいの暮らしはできる国だろう
そもそも結婚するのって基本20代とか下積み貧乏時代だったろ
昔は贅沢な暮らしを最初から求めてなくて将来ぜいたくな暮らしをするために努力してた
だから今の親世代はある程度贅沢できてるその暮らしを下積みもせず求めるのはおかしい
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20 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:44:15.31 ID:ffCj+Ev/ - >>13
男性と女性では子供関係や体力使える時間などの違いがあるから
女性が多く働くより男性が多く働くほうが税収は増える
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21 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:45:32.43 ID:ffCj+Ev/ - >>15
おっしゃるとおり
あちらを立てれば（ｒｙなのに女性票なんかを失いたくなくて相反するものを無理やり推し進めてるのが今の日本
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22 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:48:19.46 ID:ffCj+Ev/ - >>17
国として破産なんかしたら世界も含めて何億人に多大な影響が出るかわからないからね
隠匿やら違法行為なんかをしてでも維持する必要がある
ギリシャとか破産したのに影響が及ぶのを恐れて支援されてたでしょ
日本が世界に与える影響はギリシャの比ではないからね
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2 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:51:03.93 ID:ffCj+Ev/ - 病気貰ったの？
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7 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:53:20.54 ID:ffCj+Ev/ - 第二ラウンドしたいんじゃない？
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72 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 17:55:35.71 ID:ffCj+Ev/ - >>69
少なくとも２ｃｈなんかやってたらできない
今すぐオシャレして繁華街でぶらついてこい
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25 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:02:27.47 ID:ffCj+Ev/ - >>23
女性が働くこと自体を禁止したいというわけではない
女性を優遇して採用すべきとか会社の女性の割合を何％以上にしないといけないとか
女性の採用ありきの政策が意味がないと言いたい
男性は正社員＆ある程度使える人材として軍隊並みの教育を施す政策
女性はある程度社会勉強をするためのパートやアルバイト中心
女性は家庭と利用率できるくらいの給料少なくても軽い仕事でいいんじゃないかなと
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27 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:04:36.93 ID:ffCj+Ev/ - >>24
そういう社会も学べて最終的に家庭に入り子供を育てる環境が理想だね
会社も重要な仕事は男性に任せていれば女性が休もうが退職しようが男性さえいれば回るし問題ない
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28 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:06:53.48 ID:ffCj+Ev/ - >>26
フランスは保証を完璧にした結果難民が保障のために子供増やしている
日本が同じように成功するためには中国韓国の移民受け入れて国税使ってそいつらの子供を増やす必要がある
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30 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:12:34.80 ID:ffCj+Ev/ - >>29
貧困になるというか貧困のまま暮らしが良くならない
希望も将来もないからやる気がでない国と化した
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34 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:18:20.04 ID:ffCj+Ev/ - >>31
それって女性へのばらまきで子供産んでもらう政策でしょ？
実際日本より離婚率やシンブルマザー率高いし
フランスで女性が生きる道は男性から種貰って子供産んで政府に養ってもらうことになってる
それを日本が行うためには税収が増えないと無理
税収を増やすためには子供が必要
子供を作るためにはフランス政策を行う必要がある
こう考えると鶏と卵の話になって先に進まない
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35 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:19:04.96 ID:ffCj+Ev/ - >>32
滅んで侵略されず復活できればいいがな
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37 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:19:42.25 ID:ffCj+Ev/ - >>33
所詮自分のことしか考えないのが人だからね仕方ない
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39 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:20:14.01 ID:ffCj+Ev/ - >>36
政府が肯定しようとも女性が肯定しないのでは？
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42 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:23:21.15 ID:ffCj+Ev/ - >>38
男性側としても働くのか家庭にはいるのか方向性を一つに決めてもらえないと補助ができない
家庭に入る女性を支援したら働く女性に負担がかかるし
働く女性を支援したら家庭に入る女性が負担うけるし
両方支援しろと言われたら無理難題だし
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45 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:24:13.94 ID:ffCj+Ev/ - >>40
働けない＝能力が低いということなら働かないで家庭に入ればいいのに
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46 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:25:09.77 ID:ffCj+Ev/ - >>41
男性は女性を守ろうとするでしょ？
女性はそんな風に身を削って男性を守ろうとする？
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48 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:27:09.87 ID:ffCj+Ev/ - >>43
女性自身が社会にいることでその子供を産みにくい環境におかれる
子供が多くてそれを維持するための投資ならわかるが
まず減ってる子供を増やすための政策が必要じゃないか？
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50 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:29:04.80 ID:ffCj+Ev/ - >>49
そう日本にはそういう考えがない
女性は守られるもの＝優遇される存在なわけだ
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52 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:30:31.50 ID:ffCj+Ev/ - ならその守られるべき存在の女性がなぜ男性みたいに働く必要がある？
肉体的に弱い精神的に弱いなら家庭に入って守られてるべきだと思わない？
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56 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:33:33.92 ID:ffCj+Ev/ - >>53
わかりやすく伝えたつもりなんだがｗ
まぁいいとにかく女性自身自分が弱い存在だと自覚してるなら無理に男性と肩を並べようとせず
今の社会制度を疑え
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59 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:35:37.89 ID:ffCj+Ev/ - >>55
そのこれから生まれてくる子供が減ってる現状から何とかしないといけないということ
子育て環境とか婚外子とか生まれる以前の話
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61 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:38:26.27 ID:ffCj+Ev/ - >>57
能力があろうが妊娠できるのは女性だけなんだから仕事しながら出産育児なんて無理だと女性自身がわかってるはず
生まれた性別が悪かったと諦めて受け入れることはできないものか
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66 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:55:19.78 ID:ffCj+Ev/ - >>62
今の既婚者の出生率は1.9あるけどそれを３とか４にするためにコスト下げて産ませるの？
それよりその1.9を1.4まで引き下げてるやつらに産ませるほうがよくない？
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67 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 18:59:17.23 ID:ffCj+Ev/ - >>63
それはわかるよでもさ
男性も絶対働かないといけないわけじゃない専業主夫になりたい男性だっているんだから
とか女々しいこと言ってたらおかしいと思うだろ？特に女性は
仕事か家庭か自由に好きに選べる環境も大事だけど自由過ぎて今じゃわがまま言い放題じゃん男女共に
その結果が今の日本なら規制も必要なんじゃないかと思えてくるのよ。
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69 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:02:13.20 ID:ffCj+Ev/ - >>64
会社としては採用教育賞与などお金をかけて育ててきた人材が辞めていくのは大損害
辞めるくらいなら最初から就職しないでほしいが本音かもね
そういう女性が多くなると企業側からの女性への評価が下がるから最初から就職しないか定年まで勤めあげる覚悟を持ってほしい
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71 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:09:44.42 ID:ffCj+Ev/ - >>65
昔と変わったところと変わらないところがあって矛盾が起きてる
男性が独占していたお金を女性と分け合うのが女性の社会進出だとしたら
昔なら可能だった暮らしが今では共働きじゃないと無理になった
だが女性は進出によって減った男性に昔と同じ水準を求める
それは今の若者の父親が独占していた世代だから基準が父親になってるからだと思ってる
社会システムが変わったのだから適応して親基準は捨てるべき
それが無理なら昔のシステム男性独占を了承すべき
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72 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:10:51.38 ID:ffCj+Ev/ - >>68
今の学生世代は逆みたい
どっかの広告会社で女性が自殺した事件とかあるから専業主婦志望が増えてる
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73 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:14:10.22 ID:ffCj+Ev/ - >>70
その最低限の暮らしで我慢できないのが今の日本じゃないかな
自由にしたいでもいい暮らしをしたいと考えてるのではないかと
昔は自由はあまりないがいい暮らし
今は自由だけど昔より貧乏
どちらも何かしら我慢が必要なのに
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74 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:16:39.01 ID:ffCj+Ev/ - >>70
専業主夫に対する意見だったかなもしかして？
もしそうなら問題は女性の意識だと俺は思う
自信を弱者だと思ってる女性が男性を養おうと考えるかどうかということ
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77 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:26:35.47 ID:ffCj+Ev/ - >>75
子供を産んで育ててお金が足りなくなるのが心配で結婚恋愛をしない人なんているのか？
子供手当てがあるから結婚しましたなんて少なくとも俺の知る限りじゃいない
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79 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:31:16.76 ID:ffCj+Ev/ - >>76
仕事も家庭も自由に選べる社会がいいという意見はわかった。
なら今の日本はその社会そのものじゃないかと俺は思う。
女性は仕事をしてもキャリアつんでもすきにしていいと政府も言ってるからね
だがそれが理想なら不平不満なんて言うべきじゃないとも思えるんだよ。
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81 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:32:56.85 ID:ffCj+Ev/ - >>79
間違い
仕事してキャリアつんでも家庭に入って育児に専念しても
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83 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:35:19.99 ID:ffCj+Ev/ - だから不平不満が常に起こるから政府はいまだに対策対策といろいろやろうとしてるわけで
そんなに今の日本の女性のあり方が嫌なら家庭に入る制度に戻せよと専業主婦になりたい女性が増えてるわけだし
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85 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:37:03.18 ID:ffCj+Ev/ - >>78
そこで会社として損害が出たとしても復帰後数十年定年まで会社に貢献してくれれば総合的にプラスになる
問題はそこで子供を理由に辞めることそれだけは絶対にダメ
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87 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:39:14.02 ID:ffCj+Ev/ - >>82
それは既婚の話だよね？
1.4まで出生率引き下げてるのは未婚のやつらだよ
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89 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:42:14.35 ID:ffCj+Ev/ - >>84
>>25で話したとおり俺もそう思う。
枠ありきの社会なんて本当に男女平等といえるのかと
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91 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:44:01.60 ID:ffCj+Ev/ - >>88
昔はそういう考えでよかった
今は女性も男性みたいに定年まで勤めます精神であるべき
そういう働き方が嫌ならそもそも社会に出てくるべきではない
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93 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:46:25.38 ID:ffCj+Ev/ - >>90
女性を雇おう→女性は給料安くてもいいよね→男女平等なんだから男性も安くてもいいよねの構図が出来上がってしまったからね
ここで女性も男性並みに給料引き上げる政策ができなかったのが痛い
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94 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:50:03.03 ID:ffCj+Ev/ - >>92
それを実現するには日本は遅すぎた
１から2に増やすことは０から1より簡単かもしれないけど
30年以上ほったらかしにした結果0から1にしないと2に増やすことができない社会と化したんだ
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96 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/05/07(日) 19:52:17.91 ID:ffCj+Ev/ - フランスなんて１００年以上前から少子化対策を行ってきて今やっとその成果が出てきてんだ
数十年何もしてない日本が同じ方法で同じ水準に至るには数倍の時間とお金と労力が必要
その力すら衰え始めてる日本で同じことができるとはとても思えない
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