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250 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 01:16:09.26 ID:5lwvHFyJ - 歩きタバコなし、喫煙所での喫煙を前提に喫煙所で吸ってて文句言われたら気を使うも何もないと思う
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253 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 01:24:58.82 ID:5lwvHFyJ - たしかに臭いはなぁー
タバコ吸ってる側は麻痺るのは事実
iQOSとかに移行して自分では抑えてても喫煙所で吸ってたらどうにもならんしなぁ…
確かにそこは気を使うべきところではあると思う。
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256 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 01:32:23.24 ID:5lwvHFyJ - >>252
その言い分はよく分かる！
それを喫煙者に言われても誰も納得できんのよ。
国やら法律へ物申すならわかるけど。
タバコだけじゃなくて他も規制が厳しくなって遊びがなくなるのが悲しいおっさんでした…
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257 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 01:34:20.83 ID:5lwvHFyJ - >>255
喧嘩したいのかわからんけど
iQOS吸ってても臭いはうつるっていってる⇒気をつけないといってるんだけど？私は…
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258 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 01:35:19.21 ID:5lwvHFyJ - まあiQOSもヤダっていう人もいるのは確か…
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259 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 01:37:28.82 ID:5lwvHFyJ - iQOSでも臭スギィーであれば
日本はソムリエが多すぎるので
タバコは規制すべきかなww
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262 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 01:45:28.20 ID:5lwvHFyJ - >>261
臭い、害悪部質の話であればそこに全く該当しない訳では無いと思いますね。iQOSは（決してiQOSが正義とは言ってないです）
全国の臭くないガイドライン出してもらわないと改善、回避できなくないですかね？
少しでも健康や臭いを…
気を使った商品がiQOSと思ってます私は
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265 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 01:52:27.80 ID:5lwvHFyJ - >>263
その例え話はキリがないんですよ…
言いたいことはわかりますが…
毎日二郎食べても大丈夫なのか？
とか引き合いに出てきてしまうのです。
うまいから食べたい！
ニンニク臭い！
健康に悪い！
行列うざい！
タバコがディスられてる要素と遠からず被ってますよ。
ニンニクの匂いは別とか言うのであればやっぱり個人の我慢の度合いかなぁーと
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268 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:01:24.63 ID:5lwvHFyJ - >>264
いやその通りだとおもいます。
結局は法律や国なんですよ。
規制されたらそれに従うし、めんどくさいなら辞めるでしょう。
喫煙はある意味金を払ってワキガになってるようなもんです。
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270 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:03:11.12 ID:5lwvHFyJ - >>266
そうでしょうね…
ただ誰もタバコすってて臭いけど好きになってね★ミとは誰も言ってない気がします。
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274 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:09:14.34 ID:5lwvHFyJ - >>269
そうですね。
いやなんか言い方わるかったか…
気にさわったならすいません。
全部該当しているとは私はいってませんが…
店の配慮⇒国の喫煙所の体制
この辺は結び付けられるかと
どちらにせよ…堂々巡りになるかと…
例え話は…
私はタバコだけじゃなくてさ
規制だらけで遊びがなくなるのがやなんだよ…
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279 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:19:00.61 ID:5lwvHFyJ - >>278
276が私の言いたいこといってくれてます。遊びという表現が適切出なかったかも知れませんが。
規制だらけがいやなんですわ…
関係ないとかあなた自身でジャッジされてしまうと議論できないっすね…
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281 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:21:57.92 ID:5lwvHFyJ - 総合失調症とか関係ないとか言い出したら話ししにくいでしょ？
条件合わせて綺麗に議論したいんだよなぁー。
相手が例だしてきた⇒私も⇒それは関係ない（個人の意見）⇒そうですか⇒完
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282 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:23:44.87 ID:5lwvHFyJ - 嫌いなのはわかったから論破したいんであれば綺麗にねじ伏せてほしい…
自分が個人の意見言うのはあり相手はダメなんだこれwww
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285 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:31:21.29 ID:5lwvHFyJ - >>284
誰でしょうね…
該当者がいなければ独り言でしょう…
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287 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:33:54.20 ID:5lwvHFyJ - >>286
臭い、健康面が改めて見直されて配慮しなくてはならないからではないでしょうか？
分煙には賛成ですし私
なんか喫煙者側になってますが…
喫煙がいいとは言ってないんですよね…
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289 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:43:49.78 ID:5lwvHFyJ - >>288
働きかけは個人の塊かと、署名やらなんやらで動こうと思えば法は変えられなくはないと思うので。
論破については、すいません。
なんか口調的にねじ伏せたいのかなぁと勝手な判断です。
個人的な関係あるないのジャッジが難しくてこの手のスレいつも暴言とかで終わるのがもったいないんだよね…
色んな意見見れるから好きなんだけど
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291 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:52:53.36 ID:5lwvHFyJ - >>290
おっしゃる通りだとおもいます。
ただ良いものではないという認識はあるものを、残してくれ！！って主張するのって難しいですよ…
悪い部分わかってるのですから。
グレーのままが程よいものもあったりするじゃないですか心情として…
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294 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 02:58:54.16 ID:5lwvHFyJ - >>292
たしかに投げやりで雑な言い方っすね。申し訳ない。
なんかうまい表現出来ずに我慢というワードを使ってしまった。
文面からわかると思うが頭良くないのでゆるしていただきたい。
なんていうか…両者の落とし所とか許容範囲をさぐれればなぁ…と思う
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296 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 03:19:29.03 ID:5lwvHFyJ - >>295
いやいやタバコが有害だ！ってのはなんか統計があったりしますよ。
ぶっちゃけこの手の話は明らかに喫煙者の方が不利ですから。
嗜好品っすよ！それを公共の場で且つ健康被害があるとなれば声を開けるのは当然でしょう。
このご時世タバコが良いものなんて思ってるやつはほとんどいないと思う。
吸ってもいい場所がある
別に法律違反ではないでしか戦えないんですよ。
好きな肉まん食ってたら周りから文句言われる感覚ですね。（タバコの場合副流煙は別途あるとは思いますが）
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300 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 03:58:13.86 ID:5lwvHFyJ - 結局喫煙問題は現状
嫌煙組⇒モラルの指摘
喫煙組⇒法律で許されている
で噛み合ってないのかと…
法律ベースなら嫌煙組の言い分はわがまま（言い方雑ですまん）
モラルベースなら喫煙組の配慮がたりない
今は分煙されていて副流煙はある程度軽減してきているが、臭いについては服、口について振りまいている
さぁ…どおしたものか
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301 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 04:04:02.50 ID:5lwvHFyJ - >>299
分かってますよタバコと肉まんが同じじゃないって…
そんな感覚っていいたかっただけです。
何が言いたいのでしょうか？
私だって子供の前で吸おうとはおもいません…
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303 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 04:08:04.98 ID:5lwvHFyJ - >>302
そのさすがを国にもしていただけるとたすかるのですよ…
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307 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 04:32:39.85 ID:5lwvHFyJ - 放射線のように、ここまでは危険じゃないですよーという数量の基準ができていれば、喫煙所が適切かそうでないかの判断がつくし、こいつ過剰反応だなぁーとか言われずにすむ。
臭い対策は難しそう…
ファブリーズとかだめだしなぁ…
喫煙所にスーパーエアーダスター（素敵なフレグランス）とか付けてもらわんと…
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309 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 04:54:15.11 ID:5lwvHFyJ - >>302
良くない部分が目立つのでそれ前提に話すのはよく分かりますが、悪い部分のみを上げられると喫煙者側も嫌煙者はさー喫煙可のスペースに入ってきて「子供がいるんので吸うの辞めてもらえますか？｣と言ってる奴いるじゃん！狂ってるの？
とか言われても文句言いませんか？
…と堂々巡りになるんですよ…
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310 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 04:55:54.21 ID:5lwvHFyJ - >>305
↑が適切でしたね…
こんな時間まで俺暇なんだなぁ…ww
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313 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 09:48:33.82 ID:5lwvHFyJ - >>312
綺麗に行けばその２点でお話出来ると思いますが、やはりルール違反している人がいる限り無視は出来ないから議論が難しいのかと思います。
仮にルール違反をしている人は喫煙者でなく犯罪者と割り切って頂けるのであれば少しはマシになるかもですね。
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319 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 10:12:08.39 ID:5lwvHFyJ - 喫煙者を上手く利用したらいいのに…
生かさず殺さずで上手く税金払わせて共存できる方向に向けた方がいいとおもうけどなぁー。
どうせタバコ税がどのタイミングで使われるなんて分かりづらいから、タバコ税がなくなった⇒増税とかになっても、国が糞！国が糞！みたいになるとおもうんだよなぁ…
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327 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 14:20:54.16 ID:5lwvHFyJ - >>325
まあ今の流れですとおっしゃる通りですね。
タバコ増税喫煙所の撤去を見ている限りそうです。
せいぜいiQOSなら可とかくらいが落とし所なのかなー。
まあ自分は主張や働きかけをしていないので規制となった場合、従うしかないし納得はするとは思います。
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328 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/16(日) 14:26:39.87 ID:5lwvHFyJ - >>322
非喫煙者がそう感じるのであればタバコ弊害でしょう。
つぎはあれ？開き直っちゃった？とかでしょうか？
草がお気に召さなかったのは申し訳ございません。
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