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名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
ビジネスホテルでベッドメイクしてるけど Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
深津絵里が好きで苦しい [無断転載禁止]©2ch.net

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ビジネスホテルでベッドメイクしてるけど Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
68 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 11:38:05.54 ID:WnshwgSr
辞めて思うけど、こう、職歴のないニートの人とか
私みたいに事業失敗していく宛がない、何て人は
ベッドメイクは腕一本でやってけるし、
まま悪いもんではないわな。
わたしは腕イワしたから結局辞めることになったけど
体力が続くなら、そして一人で黙々と仕事をするんがエエならわりかし悪ない仕事だと思うよ。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:33:35.79 ID:WnshwgSr
なんで日本に住む人らってそんな表面的な面しか見んのよ？
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
2 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:35:54.04 ID:WnshwgSr
そしてなんでみんな自分は選ばれたすごい人間だと錯覚しているのだろう。
大多数の人が居なくなっても全然世界は回ると思うのに。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
6 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:38:48.14 ID:WnshwgSr
>>3
嫌とか好きかそういう問題ではない。
わからんかな、ま、フラットな疑問も否定ととらえるんだろうな、あんたのような人は。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
7 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:40:54.86 ID:WnshwgSr
>>4
そんなもんない。だから接しながら相手はこういう人だ
といった考えを徐々に詰める必要がある。
そうした余裕を持つことが大切だ、と説きたい。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
8 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:42:22.44 ID:WnshwgSr
>>5
人とは常に変化するもんなんだよ。
だからこういう人、という考えではなく、
このときはこういう解を持つ人なのだ、
といった動的な状態でありたい。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
10 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:45:56.56 ID:WnshwgSr
>>9
その作品は見てないけど、得意な例を出して
さもそれが全体であるような考えは間違ったロジックだと思うよ。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
14 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:49:30.42 ID:WnshwgSr
>>9
と書きながら、日本人は、と書いてる俺も一部を指して全体を推察してる部分はあるんだけどな。そこは俺にも否があるわ。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
18 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:55:22.28 ID:WnshwgSr
>>13
一番上が言いたいことに近いかな。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
20 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:56:04.48 ID:WnshwgSr
>>11
まああせるなよ、じっくりいこうぜ。夜は長い。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
22 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 18:57:20.05 ID:WnshwgSr
>>12
今からでも努力はできるし、知識を詰め込んだり
考える時間を持つのなら、年齢なんて関係もないもんだとおもうけどな。
かりに大卒との差が知識の差だとしたらやで。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
25 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:07:40.45 ID:WnshwgSr
>>17
資格に頼りすぎてるところも形だけのこだわりに拍車をかけることでね。
認証された資格はあっても、技能としての資格のない奴がなんて多いことか。
そして前者を有り難がりすぎてる社会の風潮も嫌気がある。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
26 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:09:07.85 ID:WnshwgSr
>>19
それ(血統主義を重視する)ならいっそインドのカーストみたいに
越えられないかべつくったらええねん。
なんか中途半端やねん。ジャパニーズドリームって。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
28 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:13:50.62 ID:WnshwgSr
>>21
本を読んで知識を得るにしたがって思うよ、やっぱ経歴じゃねーんだって。
いくら東大教授であったとしても、とんでもねーこと書いてる奴いるじゃんか。例えば朝日新書で積極的に執筆するような奴な。
そういう読書経験があるから、経歴よりもそいつの言ってる、書いてる内容で判断するように最近してる。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
29 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:15:54.74 ID:WnshwgSr
>>23
>>27
いや俺は別に認められなくてもええねんけど
みんなもっと可能性を見いだす目を持てたら more betterな生活ができるんちゃうかなって思ってるってこと。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
33 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:23:02.43 ID:WnshwgSr
>>31
誰かの意図により良く添えられれば東大に入れる可能性のあること
テストの点さえよければその公務員になれる見込みがあること
これをジャパニーズトリームと言わんでなんと言う？
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
36 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:30:49.87 ID:WnshwgSr
>>24
>>34
端的に言うなら人間関係全般だけど
例えば局所的に言うなら出されているように
恋愛とかお見合い、もしくは会社の採用とかでも言えるよな。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
37 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:32:52.57 ID:WnshwgSr
>>35
そのバカが世の中意外に多いってことだよ。
一方向(権威とか学歴とか収入とか)でしかものの考えられない人らがね。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
40 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:44:10.64 ID:WnshwgSr
>>39
なら俺の回りにいる一般的には高学歴と呼ばれるような人がそうなんかも知らんね。
関東だけど、関西にいてるときにはそんな人いてへんかったのになあ。
なんかくっだらねえ人間多いなあと思ってね。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
41 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:46:23.40 ID:WnshwgSr
>>38
会社の採用に関して言うと時間が限られてるならさ、
それこそいきなり仕事させてみて使えそうだなと思った人間とるとかさ、
いくらでも可能性はあると思うわけだ。
業務とあまり関係のない学歴ってフィルターを通すことで
なんか大事な人間らしさを削いでしまうような気がしてな。
深津絵里が好きで苦しい [無断転載禁止]©2ch.net
287 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:47:24.85 ID:WnshwgSr
>>262
そういう控えめさって九州の女やからちゃうん？
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
45 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:52:00.50 ID:WnshwgSr
>>44
推察する理由のひとつとして関東関西の違いをいうただけ。敵視せんといてー。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
47 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 19:53:40.29 ID:WnshwgSr
>>42
やってみたら面白そうやない？働いてくれれば人件費も浮くし、
適正も見られるし一挙両得、みたいな。
もちろん大企業やと時間かかるから町工場とか
少ない人数の会社にはなるけどね。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
52 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:15:16.60 ID:WnshwgSr
>>49
>>50
一寸先は闇か光かわからんのやし、仕事に対する見方とか
作業に当たる目とかみればどんな人かはだいたいわかりますやんか。

学歴や収入は関係あるかも知らんけど、ないかも知らん。

そんなんで判断するよりは仕事に取り組む目とか
思いっきり主観で採用したほうが相手と信頼関係が築けそうな気がするんよな。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
55 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:18:45.03 ID:WnshwgSr
>>51
いやだからさ、やる気になってる奴の方が
ものの見方を含めて深く仕事してくれそうやとは思わん？

もちろんそういう人ばっかりじゃないけど、東大はいればゴール、
資格さえ取れば雇ってもらえる、必然的に仕事ができる証明なんだ
とか謝った解釈を持ってる人らが多いことが問題だなと書いてるわけ。

それだけじゃないでしょ？ってこと。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
57 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:19:46.35 ID:WnshwgSr
>>53
まあ所詮他人は変えられんからね。
ここでやいややいや言うても無駄なことは百も承知や。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
60 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:28:50.06 ID:WnshwgSr
>>58
それって客観的なデータ？
どれくらいの相関係数？
どこにソースがあるの？
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
64 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:32:42.98 ID:WnshwgSr
>>61
別に社会でてから読書で集中力鍛えてもよくない？
学歴や資格もそうだけど、過去の一点だけで指標を決めるのは
大きな変化がある世の中では意味のないことではないかとも思うんだ。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
68 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:35:58.39 ID:WnshwgSr
>>65
会社は軌道に乗って採用するまでは運要素もあるもんだと思う。

けど人間関係に関しては恋人を含め基本的にオープンだし
どんな人でも来るもの拒まず去るもの追わずのスタンスよ。
人として付き合える基準は会話が成り立つことってきめてるし。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
72 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:40:21.21 ID:WnshwgSr
>>66
いやだから実際作業させたらよろしいやん、もちろん採用試験だから無給で。

学歴や資格は目に見えるもんだからこそ、その本質に目がいかないってのが問題なのよ。
目に見えるものに拘りすぎ真を疑わないと思わぬ貧乏くじつかまされるんじゃないかって意味でね。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
79 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:44:52.62 ID:WnshwgSr
>>74
俺からすると、俺もしたことあるけどインターンシップってままごとなんだよな。
だから仕事の表面上はかすみ取ることはできるけど、仕事の本質とはならない。

それに企業側もインターンシップだからって意味で評価が甘くなる。
そんな甘さなんかいらんねん。って俺は思ったけどな。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
86 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:52:15.59 ID:WnshwgSr
>>77
誰でも言えて良いんちゃいます？
それで実際作業させてみたら
ほんまにできるかどうか
目で見てわかりますやん。

過去に実績ありました、だから実績は今以上に積めます
なんて保証なんてないやろ、と思うけどな俺は。
例え過去に実績積めたとしてもそれにこだわり続けたら
それこそ過去の一点以上の伸びしろはなくなるわけやし。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
87 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 20:54:32.44 ID:WnshwgSr
>>78
正の相関がある、と書いてたから客観的なエビデンスがあるのかと思っただけなんだけど
ないのね、わかった。あなたの主観なのね。
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93 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:00:16.74 ID:WnshwgSr
>>88
そういう端的に決めてしまうことに疑問を持たないことが問題なんちゃうかっていってるの。
評価基準があるのは知ってるよ、けど、それの基準の立て方を吟味する必要があるやろ、いうてる。
けどわからんのかな、いや、わからんのよね、たぶん。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
94 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:02:37.65 ID:WnshwgSr
>>92
結果の平等ではなくて、機会はどうあれ結果の差はあると言うことを言うてる。
それを見極める余裕があってもエエんちゃうかと書いてる。
単純な型決めではなくな。
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100 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:09:00.25 ID:WnshwgSr
>>98
その通り！
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102 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:11:11.03 ID:WnshwgSr
>>99
その努力ってさ、もちろんやる気に裏付けられた努力ってのもあるんだろうけど認められたいための努力ってのもあるわけ。
そしてよの多くの人は後者の意図で結果を重視してる危険性があるのではないかとワタシは危惧してる。
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104 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:12:17.31 ID:WnshwgSr
わかるかなあ、結果ありきの形を求めてる部分はありませんか、ってこと。
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108 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:17:53.64 ID:WnshwgSr
>>105
駄目とは書いてないわけだけど、どちらかというとそれってあまり続かないんじゃないか？
もしくは続いたとしても深い部分まで考えをはせえないんちゃうか？

って(あくまで私は)思ってる。
すると予想できない未来が近づいたときに
臨機応変に対応することができないんちゃうか、
とも思ってる。

まああくまで俺宗教だけどな。
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113 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:21:22.26 ID:WnshwgSr
>>109
マクドナルドに入った新人が接客マニュアルと言う形に囚われるあまり
客からの応用質問に答えられずフリーズするような場合。
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118 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:26:56.83 ID:WnshwgSr
>>116
学歴=マクドナルドのマニュアルになってませんか。
それを重宝がりすぎて大事なお客さんの満足=お客さんや従業員の微妙な変化や違いを見落としてませんかってことを書いてる。
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119 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:29:09.41 ID:WnshwgSr
>>115
近いね。

例えば就職活動のための専門技能磨く目的とするなら
大学てはなく辞めてその道の専門学校行けばええんちゃうん？っていう。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
125 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:38:10.86 ID:WnshwgSr
>>120
理解度よりも重要度だよ。重要だと思いすぎるとその内容をあまり見なくなる。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
127 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:39:50.85 ID:WnshwgSr
>>121
そうね。

それを学歴だけじゃなくて収入 にも言えるんちゃうかと思ってる。
そればっかりちゃうやろ、的な、な。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
131 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:43:59.04 ID:WnshwgSr
>>124
就職の段になって何がしたいのかわからないってのは
まさにマクドナルドで勤務中にマニュアル外の質問されたときに
フリーズする状況と瓜二つだよな。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
138 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:52:27.64 ID:WnshwgSr
>>135
学歴を見て雇い入れるなとはかいてない。
それだけが人の判断基準ではないだろうと書いてる。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
140 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:53:11.08 ID:WnshwgSr
>>137
そうした常識であろうことを疑う機会があっても良いのではないかと書いてる。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
142 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 21:57:02.47 ID:WnshwgSr
>>141
ID:bwqNlMcdもエビデンス出さずに主観でかいてるだろうから引き分けだとは思う。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
149 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 22:02:48.18 ID:WnshwgSr
>>145
ずいぶん一部分にとらわれてるんですねえ。

皆がさも当然に良いと思っていることや重要だと思っていること
(これすなわち学歴であり収入であり常識であり)
を形だけで判断せずにもっと突っ込んで吟味してはどうかってだけですよ。
人の価値って学歴や収入で測れないもんだと思うんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
150 ：名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[]：2017/01/17(火) 22:03:59.41 ID:WnshwgSr
>>148
149にも書いたけどja.
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