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326 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 16:46:56.93 ID:HS4cd6dw0 - 皆さんこんにちわ。
昨日はぶつ切りになってしまった。 急に嫁に呼ばれて後半部分書ききれなかった。 本日は雨の中、一社面接に行ってきました。 感触は良かったから受かるといいな。 では後半部分。 先1「そうですね。お話を聞く限りでは1さんに解雇に足る理由は見当たりませんね。 十分に不当解雇で戦えると思います。」 嫁「でも先生。夫は試用期間でした。ここに来る前にも組合に行ってきたのですが 試用期間で14日以内だと即日解雇が可能なため解雇手当も出ないと 言われましたが、その点はどうなんでしょうか?」 先1「労働基準法ではそうなっていますが、可能だからいつでもできると言う訳ではありません。 試用期間や14日以内というのは、解雇には関係ありません。」 嫁「関係ない??ですか。」 先1「はい。 そもそも解雇するには客観的な合理性や 社会通念上相当だと認められなければならないという 条件が付いています。 試用期間だからできる、14日以内だからできると言う訳ではないんです。」 嫁「社会通念上…相当…ですか。犯罪とかですよね?」 先1「そうですね。それは懲戒解雇の条件に当てはまります。」 先1「会社が社員を解雇するには沢山の条件が必要です。 本当に誰が見ても納得できることが必要になります。 例えば会社を休むことが多いだけでは解雇できません。 その社員を解雇する為には改善を促した記録があるか、 始末書があるか等、会社側は沢山の記録を残した上で解雇に踏み切ります。」 先1「今回の1さんのケースですと、会社側がどのような理由を付けても その全てが3日で解雇の理由としては弱いと思います。」 嫁「なるほど、でもそんなに大変な条件があるのに主人も含めてクビになる人は沢山いますよね?」 先1「そうですね。個々の理由はわかりませんが 全てが合理的な理由で解雇されているわけではないと思います。 あくまで解雇された人が弁護士に訴えるなり相談に来るなりしないと 判断されませんからね。」 嫁「う〜ん。今回の主人の場合なんか社長が主人を気に食わないってだけですもんね。」 先1「おそらくそうでしょうね」
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327 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 16:48:20.09 ID:HS4cd6dw0 - 先2「とりあえず1さんのケースの場合は、不当解雇として
解雇無効を争う形になります。」 俺「そうですか…。やはり解雇無効ですか。その場合会社に戻るんですよね?」 先2「そうなりますね。しかし、ほとんどの場合は会社に戻るケースは少ないですね。」 先1「大きな会社ですと経営者と距離があるなどで戻るケースがありますが 小さな会社で経営者と直接会う機会が多い場合はほぼ戻らない事が多いですね。」 俺「私も戻る事は考えていません。最初から金銭による解決は図れないのですか?」 先1「それはこの場合できません。あくまで解雇無効を要求することになります。」 先2「ただ…。経営者側も戻ってきてほしいとは言わないでしょうから その場合は金銭での解決になる場合があります。」 嫁「本当ですかw」 俺「まぁでもそうですよね。僕が会社に戻るという事は社長は間違いを認めて僕に謝罪をして 戻ってきてくれって言ったってことですもんね。社長は絶対言わないでしょうねw」 嫁「要求がもし通って、会社に戻りたくない場合はどうすればいいのでしょうか?」 先1「その場合は退職を申し入れればいいんです。戻ってすぐ退職と言う事になります。」 俺「・・・そうですか。どっちにしろ今と変わりませんね。」 先1「今とは状況が違うと思いますよ。3日で解雇されたのが2か月で退職となると だいぶ違うと思います。少なくとも2か月間の給料は発生します。」
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328 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 16:49:07.83 ID:HS4cd6dw0 - 俺「??2か月??」
先1「だいたい今から争う場合でも、それぐらい時間が掛かりますね。 解雇が無効になった場合は、その期間は働いていた事になりますから 決着が付く日までの賃金が得られます。」 俺「私は戻る事は考えていないので再就職先を探したいのですが…。」 先1「もちろん探して頂いて構いません。 もしも係争中に再就職した場合は、その日まで働いていた事になりますから。」 嫁「先生。」ビシッ 先1「はい。」 嫁「争って裁判や労働審判などになった場合、主人が負けるという事はあるんですか? どれぐらい勝つ見込みがありますか?」 先1「絶対に負けないとは我々弁護士は言えません。裁判官もいろいろな方がいますからね。 負ける可能性が0ではありませんが、勝つ見込みが十分にあると言うのは言えます。」 先2「今回のケースですと争う事でのリスクはほとんどないと言えますね。」 嫁「そうですよね。こっちはクビになってるんですから失うものがありませんし 先生方にお支払する費用だけですもんね。」 先1「はい。費用についてですが今回の相談料と着手金は無料です。 裁判や交渉を行い、金銭を受け取る場合は報酬として2○%を頂きます。 もしも復職と言う形になった場合はお給料の○か月分を頂く事になります。 こちらは分割も可能ですのでご相談下さい。」 嫁「えっ○か月分ですか?そんなに・・・」 先1「はい。しかし復職後すぐに退職となった場合は 経費と内容証明郵便費の○万円だけになります。」 嫁「え〜そうなんですか?」 先1「はい。そうなります。仮の契約書をお作りしておりますのでこちらをご覧ください。 よろしければ今から会社名などを入れた本契約書をお作りしますが?」 嫁「はい!お願いします。」 先1「では少々お待ち下さい。」
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329 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 16:50:58.18 ID:HS4cd6dw0 - 嫁は仮契約書を目を見開いて読んでいる。
俺は嫁が契約書を見ているので先生2と話した。 俺「先程の復職後退職した場合だと先生方の報酬が少なくなってしまいますが 過去に先生のご経験でこのケースはあったんですか?」 先2「ありますよ。中小企業ですと大体がこのケースです。」 俺「なんか先生方も大変ですね…。」 先2「ははwそうですね。」 俺「ちなみに先生はおいくつですか。随分若くていらっしゃいますが。」 先2「今年で38になります。若く見えますかw?」 嫁「ええええぇ私より年上だ!20代だと思ってました」 先2「よく言われるんですが、弁護士としては複雑です。w」 雑談をしていると先生1が戻ってきた。 先1「お待たせしました。会社名を入れた本契約書になります。 内容は仮契約書と同じです。」 嫁「はい。読ませて頂きました。署名はここでいいんですか?」 先1「こちらとこちらの2か所にお願いします。 一部はお持ちいただいて、もう一部はこちらで保管します。」 嫁「はいわかりました。」 先1&先2「あっ!?ちょっと!!」 嫁「え!?あっ!」 ペンをとり署名する寸前だった嫁が顔を赤らめて… 嫁「いけないw。そうですよね本人ですよね・・・w」 俺「おいおいクビになったのは俺だよwお前書いちゃ駄目だろうw」 嫁「わかってるよ。ちょっと自分だと思っちゃったの。はい書いて!」 住所と名前と印鑑を押して先生1に渡す。
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330 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 16:52:15.07 ID:HS4cd6dw0 - 先1「はい。ありがとうございます。
そうしましたら今後の予定ですが、 解雇まで3日間の賃金の支払日は25日ですか?」 俺「??はい?確かそうだったと思います。今月は土曜ですから前日の24日だと思います。」 先1「おいくらかわかりますか?」 俺「え〜っと確か総支給額を営業日で割ったものの日割り分になるので○万円ぐらいだと思います。」 先1「そうですか。ではそれの支払いがされるまで待ちましょう。」 俺「えっ結構間が空きますよね。待つんですか?」 先1「はい。本日から準備をしたとしても2週間はかかりますし 今月末ぐらいまでは普通の事です。もし万が一、今から相手に知らせて その支払いさえなくなるというのも困りますし。」 俺「確かにそうですね。それは困りますね。」
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331 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 16:53:24.17 ID:HS4cd6dw0 - 俺「あっ!?そう言えば解雇を言い渡されてから、
事務の方に保険は入りますか?と聞かれたんですが 3日分でも手取りが減ってしまうのは困るので入りませんと 答えてしまったんですが良かったですか?」 先1「なるほど。一応解雇無効を訴えていくので保険は入った方が いいと思います。昨日の事ですからまだ間に合うと思うので 会社には連絡をして、保険の加入手続きをお願いしてみてはどうでしょうか?」 俺「わかりました。すぐに電話します。」 嫁「先生。」ビシッ 先1「はい。」 嫁「ネットで調べた時に、解雇日から一定期間経過すると 解雇を了承したことになるみたいな事書かれてましたが平気なんですか?」 先1「まぁ本日お二人に来て頂いていますので、会社側に言わなくてそれは証明できます。 弁護士の所に相談に来た事自体が異議申し立てみたいなものですし、 不当解雇の場合は何も当てはまりません。 準備に1か月以上かかるというのも当たり前ですから。」 嫁「よかったw。わかりました。」 先1「それにある程度長引かせた方が1さんにとっても良いと思いますし。」 嫁「あっそうか!そうですよね。その分貰える賃金が増えるんですからね。」 先1「そう言う事です。また何かありましたらご連絡下さい。 とりあえずあと2週間程待って、あちらの会社に弁護士介入の 内容証明郵便をします。」 嫁「わかりました。よろしくお願いします。」 俺「お願いします。」 先1「あちらの会社から何か連絡等ありましたら、ご相談下さい。」 俺「もしも電話などあり、何か聞かれたら答えない方がいいんですよね?」 先1「まぁこちらはまだ何もしていませんからね。 伝えても伝えなくて結果は変わらないと思います。 聞かれたら答えればいいんじゃないですか。」 俺「わかりました。本日は有難うございます。何かあったら連絡させて頂きます。」 嫁「ありがとうごございました。失礼します。」
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332 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 16:54:49.82 ID:HS4cd6dw0 - 弁護士事務所を後にする嫁から怒りの波動は消えていた。
小声で「よし!」と聞こえた。 俺「しかし相談料も着手金も無料なんてすごいな。こんな所あるんだね」 嫁「そうでしょ?私が見つけたんだからね! 他にもあったんだけど、相談料無料でも着手金で10万とか 取られちゃうからキツイと思って。」 俺「うん有難うね。これで少しでもお金が入るといいね。」 嫁「少しじゃないよ!う〜んと絞ってやる。最低でも給料3か月分だよ! ついでに弁護士先生に払う分も乗せてやりたいよ!」フンスッ 俺「wそれは無理だと思うけど、できたらいいよね。」 嫁「もしもお金貰えなかったら普通に復職すれば? 馬鹿社長に社員の前で謝らせて説明させればいいよ。 それで働いてる間に退職を迫ったりパワハラがあったら、 また訴えてやればいいし。会社の癌になって社長を苦しめてやるってのも楽しそうだけどw」 俺「キミならできるかも知れないけど俺は多分無理だなぁ…。」 嫁「まぁ冗談だけどねw取り敢えずこれから就活頑張ってね。」 俺「就活か…。またか…。」 嫁「ほら気を落とさないの! 一回できたんだからもう一回できるよ! いざとなったら私が働くけどそれは最後の手段だよ。」 俺「そうならないようにするよ。 あっそうだ!会社に電話しないと。保険手続してもらわないとね。」 嫁「ここ静かだから今しちゃえば?早い方がいいだろうし。」 それもそうかと思い。早速会社に電話をする。 昨日電話したみたいな重い感じはせず、スムーズに電話する事ができた。 事務の人に「やっぱり保険の手続きお願いします。」と伝え、電話を切る。 嫁「とりあえず出来る事はここまでだね。お疲れ様。」 俺「ふぅなんか疲れたよ今日は。早く帰って寝たい。」
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333 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 16:57:35.38 ID:HS4cd6dw0 - 時刻は16時を少し回ったぐらい。
何かを思いついたように嫁が 嫁「せっかくここまで出てきたんだから帰りにちょっと新宿寄るよ?」 俺「ええぇ俺帰りたいよ。」 嫁「何言ってんの!どうせ帰って寝るだけでしょ! 電車賃が勿体ないから買い物行くよ!」フンスッ ぱっと脳裏に浮かぶ、俺の選択肢は 1.「買い物したら電車賃より高くつくんじゃ?」 2.「俺は疲れたから先に帰ってるよ。」 3.「それもそうだね。ついでに帰りに何か食べていこうかw」 正解は3。 それ以外は機嫌が悪くなるからね。 せっかく機嫌が良いのに損ねるような真似を俺はしない。 結局嫁は新宿をぶらついて何も買わずに 「ここでいいや」と安居酒屋に入って酒を飲んで帰った。
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334 :【転載禁止】クビになった1 ◆HOZlQYR1MY [sage]:2013/05/20(月) 17:04:31.55 ID:HS4cd6dw0 - 弁護士とのやり取りはここまで。
実際もまだ待ち状態なのでこの先はネタを仕入れるまで休憩かな。 会社から解雇通知書が届いたり、電話があったりしたけど 進展と呼べるものではないので来週以降までは 質問にレスするか、うちの猫と嫁のぱんつをうpするぐらいしかやる事ないかもww とりあえず俺は就活がんがる!
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