- 他人の気持ちがわからない 続
617 ：1[sage]：2012/12/19(水) 00:31:52.00 ID:VY80dsHw0 - そうだね
人の気持ちがわからないってどういうことなんだろうって考えてたら訳がわからなくなった
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618 ：1[sage]：2012/12/19(水) 00:34:46.26 ID:VY80dsHw0 - 言葉が理解できない訳じゃないけどどういう意図を持ってそういうことをいうのか背景を想像したりするのは確かに苦手だな
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619 ：1[sage]：2012/12/19(水) 00:46:08.79 ID:VY80dsHw0 - なんで自分がわかって欲しい思うのかもよくわからないしな
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621 ：1[sage]：2012/12/19(水) 00:56:39.30 ID:VY80dsHw0 - >>620
考えって具体的にどんな感じなのかってことかな
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623 ：1[sage]：2012/12/19(水) 01:05:36.45 ID:VY80dsHw0 - うーん…そうだな
もしかして広汎性発達障害の彼氏がいるって言ってた人？違ったらごめん
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625 ：1[sage]：2012/12/19(水) 01:21:40.27 ID:VY80dsHw0 - 例えばなぜあなたがそれに興味を持つというか知りたがるのかって考えてみた場合の思考の道筋ってこんな感じ
多分広汎性発達障害の彼氏がいるって言ってた人かな？(違ったら悪いなと思いつつ聞いてみた)
そういうこと知れたら彼氏のこともっとわかるしうまくいくって思って聞くのかな？
これが相手の背景を推し量るということで今回は珍しくそういう機能が働いたケースね
意識的・無意識問わずこういう類の推量はみんな普段から行っていて発達障害者も例外ではないのだけど
発達障害の場合はそういう能力が知能のレベルに対して低い
頭の回転が早い(知能が優れた)人ってそういう推量が得意でよく当たるよね
知能が普通の人はまあ普通のレベルで知能が低めの人はそういうこと得意じゃないしあんまりできない
知能的に優れた発達障害でも知能が中程度の人並にしかそういう思考はできないし
知能が中程度の発達障害なら知能が低め人並みにしかそういう思考はできないって感じかな
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626 ：1[sage]：2012/12/19(水) 01:30:44.51 ID:VY80dsHw0 - 目の前にある今聞いた言葉を理解する力が10だとするなら
健常者なら背景を読み取る力が9〜11くらいになるはずだけど発達障害は5くらいしかない
背景とか文脈というのは、その人が今どんな表情をしてるか？その人の過去の言動はどんな感じでそこから考えると今の言葉はどういう意味を持ってると推察できるか？今日どんなことがあってどんな気分かな？って要素ね
アスペはそこに目隠しされてる状態だから「これはどういうことか？」と考える時の材料のバランスが悪いって感じ
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628 ：1[sage]：2012/12/19(水) 01:40:14.61 ID:VY80dsHw0 - 俺の感覚的な話をすると言葉から受け取る情報量の方が圧倒的に多くてそのほか背景からくる情報は少ししかわからない、自分の脳みそがそこだけ鈍い
だから言葉を情報重視で判断して理解して対応するしかできないよって感じかな
自分の背景的な理解が足りないなって意識的に気づく時もあるけど
意識的にそこから情報を見つけ出そうとすると疲れるから出来ればもっとはっきり全部言ってよ！その方がわかりやすいよ！って思っちゃうｗ
さらに多くの場合は背景的な理解が足りてないことにも気付かずにいるから失敗するな
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- 他人の気持ちがわからない 続
630 ：1[sage]：2012/12/19(水) 01:44:48.25 ID:VY80dsHw0 - >>627
彼氏さんも俺と同じで言語能力が高いタイプなのかな？
それならとにかく言葉の意味をはっきりさせて「みなまで言う」のが一番伝わる
なんでそうなるのかって理屈も「前に言ったことあるからわかってるよね」と思わず「こうだからこうなの」と今現在の発言に組み込むと混乱しない
俺と反対のタイプの発達障害もいるから当てはまるかどうかわからないけど
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- 他人の気持ちがわからない 続
631 ：1[sage]：2012/12/19(水) 01:55:04.11 ID:VY80dsHw0 - >>629
それは必要だね
俺自身頭の回転が早いタイプではないから入り組んだ問題だと整理するのに時間がかかる
それは普通の人もそうだけど発達障害は言語から受け取る力が15がくらいあって背景から受け取る力は5くらいでそれを統合して判断する部分は10くらいの知能だから
言語からの情報量が多すぎて頭パンクしそうになって付いていかないってこともたまにある
部分的にはオーバースペックでもある
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633 ：1[sage]：2012/12/19(水) 01:59:37.04 ID:VY80dsHw0 - 俺も書いてみてちょっと整理できたかも知れない
こちらこそありがとう
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- 忍法帖ってブラウザごとに違うの？
2 ：名も無き被検体774号+[sage]：2012/12/19(水) 02:00:24.71 ID:VY80dsHw0 - ブラウザのcookie依存だから
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635 ：1[]：2012/12/19(水) 02:07:11.00 ID:VY80dsHw0 - もっと賢かったらいいのだけどね
情緒的な鋭さも賢さの一種なんだろうな
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636 ：1[]：2012/12/19(水) 02:08:03.41 ID:VY80dsHw0 - >>634
お休み
俺は完全に昼夜逆転してまってる…
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638 ：1[]：2012/12/19(水) 02:12:39.68 ID:VY80dsHw0 - 一つ言えるのは発達障害の人はその人の知能レベルよりも高い能力と低い能力があるから「なんでわかんないの？」って責めるのはやめてあげて欲しいな
自分でもなんでかわかんないし自分でももっとわかるはずじゃないかってイライラすることもあるから
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- 他人の気持ちがわからない 続
639 ：1[sage]：2012/12/19(水) 02:16:41.57 ID:VY80dsHw0 - >>637
そうだね
寝ようとしてもいろいろ考えてしまって本当に眠気が強くなるまで寝れない
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- 他人の気持ちがわからない 続
641 ：1[]：2012/12/19(水) 02:55:46.59 ID:VY80dsHw0 - 俺の親もできないことがあっても責めちゃいけないな、それが当然だからって思って何も求めなくなってしまったんだろうな
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- 他人の気持ちがわからない 続
642 ：1[]：2012/12/19(水) 10:03:12.64 ID:VY80dsHw0 - 誰かにわかってもらいたいと思ってしまうのも親の愛情を受けられなかったと思い込んでるからなのか？
そうだとしたら悲しいし嫌だな…
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- 他人の気持ちがわからない 続
643 ：1[]：2012/12/19(水) 10:26:50.42 ID:VY80dsHw0 - 自分がもっとまともな子供だったら親にちゃんと愛されてたのかな
親が自分にどんなことを望んでるとか子供の時は全くわからなかったしわかろうともしてなかった
俺が発達障害じゃなかったら親の子供に対する態度や家庭ももう少し違ってたのかなとか考えてしまうな
妹は発達障害じゃないのに俺と同じような対応されたし…
そんな自分にムカつく
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- 他人の気持ちがわからない 続
647 ：1[]：2012/12/19(水) 18:30:50.92 ID:VY80dsHw0 - >>644
そうかな？
>>645
それは彼の性格によるわからないな
そういうの隠そう、なるべく普通に振る舞おうとする傾向が強い人なら情けなくなったりしてるかも知れないけど
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- 他人の気持ちがわからない 続
650 ：1[]：2012/12/19(水) 18:57:32.16 ID:VY80dsHw0 - あのさぁ…
って定型レスあるよねｗ
呼びかけの一種だけど呆れてる感じが込められることもあるね
アスペ風に見えるのは俺がアスペだからわかりやすく合わせようとしてくれてるからじゃない？
そういう人が身近にいるのならどういうやり方がスムーズに行くのかわかってそうだし
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- 他人の気持ちがわからない 続
653 ：1[sage]：2012/12/19(水) 19:23:49.91 ID:VY80dsHw0 - >>651
特にそういう感じはしないよ
>>652
アスペ風という感じは特にしないそんなに社交的ではないというかグイグイ行くタイプではない人なのかな？って感じはしなくもない
逆にあなたは凄く社交的な人なんだろうなって感じるよｗ
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- 他人の気持ちがわからない 続
654 ：1[sage]：2012/12/19(水) 19:31:19.07 ID:VY80dsHw0 - ちょっと考えてみたけど
発達障害の彼氏がいるってことは恋人のそういう性質もあまり苦にならない、我慢する必要が一般的な人より薄いってことだよね
だから>>651も本人が発達障害とまでは行かなくても発達障害と親和性が高いタイプなのかなと推測することはできる
発達障害って絶対的に普通の人と違う訳ではなくて相対的な差があるに過ぎないから
逆にいうと非発達障害の人の中にも自閉症スペクトラムとまではいかなくてもよりそれに近しいとそうでない人がいることになるんだ
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- 他人の気持ちがわからない 続
656 ：1[sage]：2012/12/19(水) 19:38:37.41 ID:VY80dsHw0 - >>655
そうだと思ったｗ
自分と真逆だからそういう人はどうなってんだ、凄いなーと思うｗ
人付き合いってなんなんだろうね
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- 他人の気持ちがわからない 続
658 ：1[sage]：2012/12/19(水) 20:31:54.32 ID:VY80dsHw0 - >>657
すごいな
ちょっと羨ましい
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- 他人の気持ちがわからない 続
659 ：1[sage]：2012/12/19(水) 20:32:53.52 ID:VY80dsHw0 - でも俺は浅く広く人付き合いしたいとかはあんまり思わないかも知れない
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- 他人の気持ちがわからない 続
660 ：1[sage]：2012/12/19(水) 20:38:10.89 ID:VY80dsHw0 - 新しい環境とかなぜかわからないけどかなり怖いみたい
あまり自覚してなかったけど慣れるまで変な苦しさを感じる
他の人はあまりそんな風には感じてないことに気づいた
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- 他人の気持ちがわからない 続
662 ：1[sage]：2012/12/19(水) 20:50:52.21 ID:VY80dsHw0 - >>661
俺もぼっちでもそれほど苦痛ではないかな
一人でいる方が楽だし同じように一人でも遊べるタイプだと思う
俺も人間観察得意じゃないよ
こうやって文字でやり取りする分には少しはマシだけどそれでもじけいれつには弱い
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- 他人の気持ちがわからない 続
663 ：1[sage]：2012/12/19(水) 21:09:24.23 ID:VY80dsHw0 - でも人に愛されたいさ理解されたいと思ってしまうみたいだね…
なんかどうしようもないな
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665 ：1[sage]：2012/12/19(水) 21:30:20.13 ID:VY80dsHw0 - >>664
誰でもそうなのかも知れないけど…
うーん…
時系列に弱いっていうのは以前の書き込みと今の書き込みがどういう関係にあるのか察知する力ってことかな
気をつけないとつい目の前の文章だけを見てしまう
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- 他人の気持ちがわからない 続
667 ：1[sage]：2012/12/19(水) 22:29:17.78 ID:VY80dsHw0 - 俺はいるよ
なんで誰かに理解されたいと思ったりこんなに悲しくなるのかわからないな
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- 他人の気持ちがわからない 続
669 ：1[sage]：2012/12/19(水) 22:42:08.88 ID:VY80dsHw0 - >>668
どうだった？ってあまり聞かない方がいいのかな
アスペって診断されたのは今年になってから
たぶん発達障害だとは随分前から言われてたけど
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- 他人の気持ちがわからない 続
673 ：1[sage]：2012/12/19(水) 23:01:03.33 ID:VY80dsHw0 - >>670
お帰り
>>671
多分そのサイト知ってるけど俺はもっと高い点数でるし安心して良さそうだね
俺は40点前後出るよｗ
確かにそれはあるかも…
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- 他人の気持ちがわからない 続
675 ：1[sage]：2012/12/19(水) 23:09:54.92 ID:VY80dsHw0 - >>674
あれは点数が高いほど自閉症スペクトラムの傾向が高いんだよ
17点だったらごく平均的な感じじゃない？
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- 他人の気持ちがわからない 続
676 ：1[sage]：2012/12/19(水) 23:13:47.84 ID:VY80dsHw0 - ずっと誰にも理解されないままなのかと思うと怖いし悲しい
でもお前は別に集団に所属したいとか他人に興味持ったりとかしないんだろ？って言われると何も言えない
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- 他人の気持ちがわからない 続
678 ：1[sage]：2012/12/19(水) 23:22:43.48 ID:VY80dsHw0 - >>677
ちょっとわかりにくかったなｗ
俺はもっと高い点数出るから(そっちは)安心して良さそうって意図だった
ごめん
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- 他人の気持ちがわからない 続
682 ：1[sage]：2012/12/19(水) 23:37:00.16 ID:VY80dsHw0 - >>680
自分では意識的に拒んでるつもりはないけど他人からはそう見えてるかも知れない
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- 他人の気持ちがわからない 続
684 ：1[sage]：2012/12/19(水) 23:42:32.01 ID:VY80dsHw0 - 思えばたまに話しかけたりしてくれる人もいたけどあまり仲良くできなかったな
>>683
眠い時には寝た方がいいよ
俺みたいに昼夜逆転するし
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- 他人の気持ちがわからない 続
686 ：1[sage]：2012/12/19(水) 23:46:14.00 ID:VY80dsHw0 - >>685
うん
おやすみ
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