- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
363 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 16:42:13.75 ID:dS5oy17h0 - >>288
>それをメーリスに転載され、さらに驚きました・・・
この件に関しては、慌てていたあまりの私のミスでした
本当に申し訳ありませんでした
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364 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 16:49:28.44 ID:dS5oy17h0 - >>288
>警視庁への申請の手続きで、４６８さんが５分だけ遅れてしまいました
これは嘘、待ち合わせの時間に私は１０分ほど遅れて到着しました
遅れた理由はトイレに立ち寄った為です
これはいかなる理由でも遅れた私に１００％落ち度があります
その件はすでにあんじさんにも皆様にも謝罪していますので、ここでは謝罪の言葉は書きません
>数日後４６８さんより突然メールが着ます、要約するとあんじさんを申請から外せ、その代わり表向きは私が裏ではおかんが申請をすると
>それが私がこのデモの運営に残る条件だと
これも嘘、「突然」あんじさんを警視庁の申請から外せ、とは私は言っていません
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366 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 16:55:49.31 ID:dS5oy17h0 - ちなみに私は警視庁申請担当の変更を希望しましたが
運営（？）からあんじさんを外せとは一言も言っていません
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367 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 16:58:59.81 ID:dS5oy17h0 - >>288
>しかし、事態は急転しました、３０日の夜に突然の４６８さんの離脱宣言
>その日の朝に自分がこう書いたのがいけなかったのか
その書き込みは関係ありませんね
>なぜ４６８さんは急にあんじさんを敵対しだしたのか？
これも嘘、敵対ではありません
それはあなたに送ったメールを読めばよくわかると思いますが
よくもそんな嘘がつけますね
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368 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 17:02:47.96 ID:dS5oy17h0 - >>289
>全ては裏でおかんさんが動いてたんですね
これも嘘、おかんさんに申請を打診したのは私からです
>おかんさんは話しも上手く、頭も良く、こんな人がデモ潰しに回れば
>デモにちょろっと参加しただけの運営未経験のひよっこの自分が代表のデモなんて簡単に潰せるのでしょう
おかんさんに会った事のないあなたが断言できる発言ではありませんね
「おかんさんは話しも上手く、頭も良く、」←誰から聞いたのですか？ｗ
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371 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 17:20:49.88 ID:dS5oy17h0 - 小鉄さん上京→和解→次の事案が勃発、の流れに関して説明しますが
次の事案とは、メーリングリスト内でのあんじさんのメールの文言について私が注意した事です
その時に私がメーリングリストに投下したメール内容は
「あんじさん、スレの書き込みとメールの区別位つけたらどうですか？
あなたのメールは不愉快です」という内容です
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373 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 17:28:02.48 ID:dS5oy17h0 - >>369
前にも書いたとおり、小鉄さん含む運営の皆さんの言動に総合的に呆れた、と言った所ですが
私的には（旦那はまた別かもしれません）、虎さんの「〜〜〜スレで難儀されているようですが放っといたほうがいいですよ」のメールですね
私が離脱しようと決定的に思ったきっかけは、ここでした。。。
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374 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 17:32:07.77 ID:dS5oy17h0 - ジュンゾーさんがおかんさんに変な探りを入れているツイートを見てしまったのも
ある意味きっかけといえばきっかけかもしれません
小鉄さんは「過去のフジデモ運営のいざこざは水に流してやりましょう」と仰っていました
小鉄さんは「過去のフジデモ運営のいざこざは水に流してやりましょう」と仰っていました
小鉄さんは「過去のフジデモ運営のいざこざは水に流してやりましょう」と仰っていました
大事な事なので三回言いました
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
379 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 17:52:39.00 ID:dS5oy17h0 - >>376
お久しぶりです、こんにちは
>虎さんの放っておいたほうがいいですよ、の発言は
>揚げ足取りのレスに対して言っていたのであり、
>スレ全体に対して言ったのではないと思ってました。
都合の悪い意見＝揚げ足取りという先入観はよくないと思います
そして、虎さんのメールでの発言は「スレでオープンにやる」という小鉄さんの意思に賛同しているならば
スレにコテトリつきで書き込むべきだったと思います
小鉄さんは「スレでオープンにやる」と仰っていたのに
なぜその意思に反する虎さんが５月の会合に来たのか大いに疑問です。。。
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
380 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 17:53:22.10 ID:dS5oy17h0 - >>376
>ジュンゾーさんがおかんさんという方を疑っている、と思ったのですね。
はい、そう思いました
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
383 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 18:00:59.03 ID:dS5oy17h0 - こうじさんは虎さんとは別人です
こうじさんと虎さん、二人同席にしている時に私は確認しています
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
387 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 18:08:17.92 ID:dS5oy17h0 - >>382
>あと、おかんに申請を依頼するというのは４６８と小鉄以外にも知ってた事なの？
これは運営（？）内では私と小鉄さんと旦那しか知らなかった事です
ちなみに旦那には「これはあくまでも夫婦の会話だから絶対他人には言うな」と強烈に釘を刺しておきました
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
395 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 18:25:52.51 ID:dS5oy17h0 - >>391
申し訳ありませんが、「思ったのでは。」という
あくまでも憶測でしかないあなたの発言に対しての返答は控えます
憶測が憶測を呼んでも何も解決しませんし、よけいこじれる原因になると思いますので。。。
すみません。。。
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
406 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 18:50:13.69 ID:dS5oy17h0 - >>397
言い訳などするつもりは一切ありません
>>398
５月の会合前におにぎりさんから「私が行ってニコ生しましょうか？」といったメールが
私のスマホに届きましたが、小鉄さんは「参加希望の方はスレで参加表明してください」と仰っていたので
そのルールすら無視する人間は却下、と思って返信はしませんでした
今までの会合におにぎりさんは参加していません
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
407 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 18:51:27.03 ID:dS5oy17h0 - >>401
いえいえ、大丈夫ですよ＾＾
>>402
違います
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
410 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 18:57:24.42 ID:dS5oy17h0 - >>404
あなたはどなたでしょうか？
私と面識のある方ですか？
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
412 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 18:58:13.92 ID:dS5oy17h0 - >>408
自業自得だと思います
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
417 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 19:03:22.09 ID:dS5oy17h0 - >>415
失礼しました、では質問を変えます
>>404
あなたは私と面識のある方ですか？
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
428 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 19:35:48.42 ID:dS5oy17h0 - >>426
はい、あんじさんの事です
ちなみに私も一度運営（？）を辞めますとメーリングリスト内で発言しました
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434 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 19:58:52.23 ID:dS5oy17h0 - 仕事から帰ったらこの始末ですか
そして子鉄さん結局私が怒っている理由が分からなかったという事ですね
本当に残念です
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
439 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 20:16:19.75 ID:dS5oy17h0 - 子鉄氏のデモを妻が支持した時点に遡りますが
当時スレなどの対応を見ていて私は部隊長２世では？と考えていました
その事で嫁と喧嘩したこともありますよ
「子鉄がコケたら支持したことどーすんの？」って
それで事の真偽を見るために上野のオフに参加しました
その場は色々と話し合いが出たので有意義でしたね
オフで議題になった申請の件で連絡したかったので
小鉄さんに私のアドレスなど赤外線通信しましたよね
しかし私の携帯に小鉄さんから連絡は来ることはありませんでした
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440 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 20:27:02.42 ID:dS5oy17h0 - その後メーリングリストが出来たので申請に関わる連絡事項を伝えましたが
嫁はそのメーリングリストに携帯メールを登録してしまっていたので…
小鉄さんは嫁に個別連絡するのに直接メールしてくるように
既にＨＰの件が出ていますが
上野のオフの場で出た議題ですが一般的なブログサービスでは運営の判断で
突然削除されることもあるのでＨＰを解説しブログを構築したほうが良いと
いう流れになっていました
しかし小鉄さんは今のブログをどうしても作りたかったらしく
ＨＰ作成途中だというのにブログを借りられました
その後ＨＰが完成し
ビラを作る際にURLを貼らなければ効果がないと思うので
引っ越す引っ越さないの件が出ても
お茶を濁すような言葉しか出てきません
結局引っ越さないまま
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
441 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 20:38:34.97 ID:dS5oy17h0 - 請願書の件はテンプレを６月のミーティングに持ってきて
これじゃなきゃダメだと力説されていましたが
正直私から見たら作り方だけ載っていた内容がない代物でした
それなのにこれを出すとか言い始めていたので
妥協点として二種作りそれで判断してもらおうって
それで私が前回アップした請願書原案を作成し始めた始末で
結局それすら目を通していないという
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
444 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 20:51:54.93 ID:dS5oy17h0 - 嫁が揉めた件は正直嫁も悪いと思いますよ
私は嫁には無礼な態度でメールされた人に対し注意の仕方がなっていないと
相手には公的な場所なのでもう少し弁えて欲しいという旨をメーリングリストに書きましたが
相手の方は逆ギレし呆れるような返答をしはじめてしまい他の運営は見てみぬふり
小鉄さんは収拾させるためメーリスを送りましたが相手の方をさらに炎上させる事に
それを収拾させるために小鉄さんはまた東京に行くので緊急ミーティングを開催します
って・・・正直会えば落ち着く様な状態ではなかったですよ
その時に何故か嫁のメールに小鉄さんの電話番号が送られてきたりして
ほんと常識が無いんだなと痛感しましたね
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
445 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 20:53:29.66 ID:dS5oy17h0 - >>442
444の件ですね
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
447 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 20:58:40.14 ID:dS5oy17h0 - 444の件は嫁遅刻の事があって小鉄さんと嫁が話しあって仲裁した後
その際に小鉄さんが東京に行くので直接会いたいと言われたらしく
相談を受けましたが会うくらいならと思っていたら酒を飲みに行っていたと
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
449 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 21:05:17.04 ID:dS5oy17h0 - >>448
>よほど468さんを信頼していたということでしょうか。
私はそう認識しています
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
450 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 21:08:36.29 ID:dS5oy17h0 - そんな事が積み重なったので私は小鉄さんを信用出来なくなり
嫁には「今度のミーティングで俺は抜けるね」と明言していました
嫁は問題になっている件を他の人が受け持てばいいんじゃない？
という風に思ったんでしょうが
そうなったとしても結局新たなる火種を作り出すだけだし
また私が相手の方と口論になっていた際
「貴方が抜けるなら私が後任すればいいんですか？」と言った事も
ありましたがマトモに返答されませんでしたね
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
451 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 21:10:51.47 ID:dS5oy17h0 - >>448
電話番号わたしてあったのに連絡されないって
私は信頼されていなかったということですねｗ
それをWEB担当とか紹介されてもどうしようもないじゃないですか
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
452 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 21:14:27.54 ID:dS5oy17h0 - その後の小鉄さんのスレの対応を見ていても
小鉄さんはどうみても「部隊長」と同じというか
「部隊長＋住職」って感じにしか見えませんね
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
469 ：468 ◆dyeneGf8B. []：2012/07/05(木) 21:49:50.74 ID:dS5oy17h0 - >>461
丁寧な分析レスありがとうございます
私も今日はもう寝ますよ、おやすみなさい
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
479 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 22:04:56.31 ID:dS5oy17h0 - これでも私の思っている事の半分位しか書いていません
これ以上書くと自分で責任が取れなくなってきます
それにメーリングリストを公開するつもりもありません
以前私信を公開されて嫌な思いをしたことがあるので
嫁のことは半分呆れていますよ
活動の上では先輩に当たりますが意固地になっている点とか
上野以前に「問題が起きて小鉄が逃げた場合責任取るの？」
と聞いたことがありますが「そんなの２ｃｈじゃん」と言われた事もｗ
まぁそんなの分かって結婚しているんですけどね
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
481 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 22:10:47.55 ID:dS5oy17h0 - 私が考えていたフジデモって愛国デモや保守デモでもなく
純粋にフジテレビに文句ある人集まって！という主旨でした
その点はニコ生やブログなどで度々説明をしていますし
雑誌など取材を受けた際にもきちんと説明をしています
垣根なく参加して欲しかったからですね
また８・２１に集まって頂いた方の中には左翼の方もおられました
〜の労組にいますがボランティアに参加できますか？
などの問い合わせもありました
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
483 ：名も無き被検体774号+[]：2012/07/05(木) 22:12:45.15 ID:dS5oy17h0 - >>480
提出していない原稿状態の請願書の国名間違いの責任をどう取れと？
原稿で間違いがあったら指摘するだけでいいんじゃないでしょうか？
それを責任を取れって会の代表者か何かのつもりなんでしょうか？
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
488 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 22:25:10.27 ID:dS5oy17h0 - ほんとにまぁ・・・何というか
作成途中であろうが自分が書いた原稿に自分が著作権を
明記するのはおかしいのでしょうか？
私が抜けると明言した後で原稿すら読んでいないような方に
スレでいかにも私が書きましたみたいなスタイルとられちゃねぇ
著作権の事はスレで書いた通りスレの方々や残られている運営の方に
委任していますよ
その返答すらまだきていませんｗ
その後どうすればいいんでしょうか？
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
495 ：旦那[]：2012/07/05(木) 22:36:30.69 ID:dS5oy17h0 - >>487
敢えておかんさんと嫁の名誉を守るために言いますが
相手の方を毛嫌いし始めたのについては
おかんさんは全く関係ありません
言動が全てだと思いますよ
>>492
今回の件は私も含めそれが結論でいいと思います
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
498 ：旦那[]：2012/07/05(木) 22:39:12.65 ID:dS5oy17h0 - 陰謀論を主催が言い始めたら終わりだと思わないの？
そういえば６月のオフ会で嫁がモモクロ好きとか言った後日に
各所で嫁宛にモモクロ作曲者は反日だ！ってテンプレが貼られたり
陰謀論で言えば犯人は・・・・ってなりますよ
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
499 ：旦那[]：2012/07/05(木) 22:40:51.72 ID:dS5oy17h0 - 提出もしていない原稿に責任を取れってどんだけ偉いんですかｗｗｗｗ
もしかしてVIPに捏造スレ立てられたの貴方ですか？
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
527 ：旦那[]：2012/07/05(木) 23:27:31.63 ID:dS5oy17h0 - 陰謀論的に言えば>>525はあんじさん？ｗｗｗ
以前の書き方もそうだったし分かりやすいよね
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
537 ：旦那[]：2012/07/05(木) 23:43:43.34 ID:dS5oy17h0 - 残られている方でまだ仲良い方いますので現状を聞いてみますね
って書いたら陰謀論がさらに渦巻くんだろうなって思いながら
のどごし生なぅ
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- 【あれから１年】ﾈｯﾄ発８月東京ﾌｼﾞﾃﾞﾓ4【激論場】
544 ：旦那 ◆ncYSXhdbSM []：2012/07/05(木) 23:59:17.07 ID:dS5oy17h0 - >>538
まだなんとも言えませんね
私が思っている事全部は言えていませんがこれ以上言っても無駄って分かってますので
今後は様子を見ていくかと思います
デモを開催するのなら最後まで責任を持って行なって欲しいというのが本心です
誰がどんな主旨でデモをしても己で責任を持てれば構わないと思うし
日本人は大人しすぎるのでもっと派手にしてもいいんじゃないかなって
今思えば実名を出して痛い目に遭いながら最後まで出来たのは良い経験だったと
世間の肥溜めと言われている２ｃｈでも誠実に対応してくれる人も多かったし
色々と考えさせられる事も多かったです
私ももっと痛い目にあえば考え方変わるのかもしれませんがｗ
まぁ言ったことに責任を持てよって常に思っていますが
私も感情的になり先走りするタイプなのであちゃーって思ってしまうこともあります
だからこそ反省してこそ人間なんでしょうね
よっぱの戯言すいません
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