- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:02:30.143 ID:VPIVIFu80 - 昔の日本人の秩序は同調圧力で作られていたが、それが個人化によって成り立たなくなったから
たとえば昔は田舎は先祖代々の村社会で、都会でも会社が終身雇用で社宅に家族ぐるみの擬似村社会があり、共同体の中で迷惑をかけてはいけないという思いやりや悪さをしても身内の誰かに見られているという緊張感が形成された
いまは会社員でも同僚付き合いすら仕事中以外は無縁で、大半の人は地域活動もなく社会的繋がりがない。すると法律以外に秩序を縛る手段がないので、違法じゃないなら自分の都合のためなら何やってもいいというようになる。バレなきゃ犯罪でもできてしまう
たとえば畳に土足で上がることはタブーではあるが禁じる法律はない。もし働く女性が仕事中に「パンプスのまま上がってください」と言われてたら、果たしてどうなるか。みんなも考えて欲しい
https://i.imgur.com/0PZdxqo.jpeg
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3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:05:43.227 ID:VPIVIFu80 - 海外は古来から聖書やコーランがあり、近代国家のない時代からルールが明文化されていた。それがやがて法治国家になっていき法律を守る意識や、逆に権力側の法律で縛る意識(三権分立)がしっかり機能するようになった。法律がおかしいならデモが起き民意を背負い選挙で当選した奴が法律を変えた
日本人が無宗教で、投票率が低いことは日本人のルール意識のなさの露呈なのだ
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4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:06:52.206 ID:VPIVIFu80 - >>2
事実日本人は最近めちゃくちゃだろ
港区女子やトー横の悪趣味とか、道路族とかトナラーとか違法じゃないならひんしゅく買うことも当たり前にやるのがいまの日本人
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6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:10:21.891 ID:VPIVIFu80 - 最近、折田とか橘みたいな選挙でめちゃくちゃやるやついるだろ
海外なら速やかに逮捕される
けど日本は、公職選挙法が条文がそもそもガバガバで抜け穴だらけだし、かつ明らかに違法でも厳格に運用されておらず目こぼしされている。これは昔からそう。昭和の時代はそれでもよかったのは自民公明から共産まで立場を超えて政界内の「仁義」があったから
つまり「ルールが秩序を決めない日本」の穴をついたのが折田や橘というわけよ
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7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:11:51.065 ID:VPIVIFu80 - >>5
禁止ルールもあったとしてエスカレーターの歩行や横断歩道無視みたいにガバガバだし
ルールはおかしいなら自分で変えるという意識もないのよ
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8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:15:20.802 ID:VPIVIFu80 - 変なマナー講師が蔓延するのもそのマナーがあからさまにいんちきだろうとテレビ出演してマスコミを使ったりして同調圧力が機能しなら従う奴がいるから
昭和の時代に変なマナー講師がいなかったのは、いまもあるつながりでいえば自治会的な地域の集まりやつながりがたくさんあって、そこで横断的に適用される社会人の常識や長老たちのやっている古い道徳と比べておかしいと気づけたから
いまはテレビ空間以外に社会的つながりがないやつが、中高年にものすごく多い
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10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:16:25.765 ID:VPIVIFu80 - >>9
教育、ほんとにしてきたの？
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11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:18:32.408 ID:VPIVIFu80 - Z世代でも学生時代はそれなりなんだわ
理由は学校がクラスメイトの擬似共同体だから
だからクラスがなく制服もない大学に進学するとサボったり私語しまくって授業妨害したり講堂にポイ捨てしたり、人によっては闇バイトや薬物をやりだしまりするわけさ
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13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:20:17.445 ID:VPIVIFu80 - >>12
じゃあ>>1の問いだけど、畳に土足で上がりますか？
上司の命令なら？契約する気満々なお客さんの要望なら？
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14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:22:44.902 ID:VPIVIFu80 - 日本人って無秩序なことが秩序みたいなところがあるよ
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16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 09:27:18.504 ID:VPIVIFu80 - >>15
事実だろ
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78 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:15:47.240 ID:VPIVIFu80 - >>17
で、実際客の家とかで土足でどうぞと言われたらどうすると思う？
https://www.gifushin.co.jp/saiyo/assets/img/koike_day02.jpg
https://www.gifushin.co.jp/saiyo/assets/img/koike01.jpg
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79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:17:00.223 ID:VPIVIFu80 - >>19
その辺を試したい
できるかできないかを口で言うのではなく
実際に座敷に赴かせてどう行動するかを確かめたら（どっちに転んでも）すごいことになると思う
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80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:18:31.252 ID:VPIVIFu80 - >>21
これも昔の日本人にはありえなかったことだよね
勤務中に制服姿（つまり会社を背負っているし、バレたら大事になることもわかっている）で堂々とルール違反だもん
だがしかしそれが客を目的に時間内に運ぶという「業務を完遂させるため」の判断だとすれば
業務上の利益であれば畳にパンプスで土足することもためらわない可能性はある
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82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:22:34.108 ID:VPIVIFu80 - >>22
少し主題からずれるけど
昭和の日本はしがらみだが一方で必ず「社会的な居場所」があった
長男で15で元服すればもう家の責任者の大人同然なので、家に帰れば地域の祭りの準備とかに駆り出された。休日はそれこそ色々な行事に参加させられたし動かす側にもなった
常にだれかに声を掛けられ、親類縁者や昔からの地縁だらけで子どもの頃の赤っ恥体験から昨日の夕方便所でこっそりオナニーしたことまでなんでも筒抜けで全部が丸裸なのでプライバシーなども全くない
自分が好きなことに費やす自由時間もない
だが孤独もなかったということだ
そこで女と知り合ってセックスしたり結婚もできた。女に恵まれなければ「そろそろ〇〇ちゃんもいい年なんだからさあ」と縁談がセッティングされて勝手に見合い結婚できたのだ
だからよほど村八分されてる世捨て人でもない限りはジョーカーになることはなかった。たまにそういう奴が出ると津山事件が起きたりしたのだ
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83 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:23:49.878 ID:VPIVIFu80 - >>24
農協のお姉さんはどう？
JA共済とかJAバンクとか、生保レディや銀行の渉外係の女子行員みたいな仕事で必ず農家（ほぼ畳の古民家）に上がりに来るけど
https://livedoor.blogimg.jp/ginjimasu2/imgs/5/0/509db065.jpg
https://i.pinimg.com/originals/5f/bc/38/5fbc383027bda1b82da1bc74ef3a6180.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=RC9Ns__psWA
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84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:28:17.260 ID:VPIVIFu80 - >>28
違う
極論、その制服女性自身の意思で畳できるかどうかを知りたい。たとえば客も上司も誰も絶対に見られないことが確実な状況の周囲が無人の畳の部屋で律儀にパンプスを脱いでいるのか。面倒ならばかまわず土足するのかと
https://livedoor.blogimg.jp/cruise00/imgs/1/f/1ffabfd1.jpg
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85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:28:56.074 ID:VPIVIFu80 - >>23
じゃあ外国人女性スタッフなら畳にパンプスの土足で上がるってこと？
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87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:30:03.848 ID:VPIVIFu80 - >>26
在日の人でも土足すると思う？信金なら客の家に面談しに上がる場面多いでしょ
https://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/0/a/0a24e1e9.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/4/c/4c8e7da8.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/9/8/98103254.jpg
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88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:30:29.152 ID:VPIVIFu80 - >>27
やるかな
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89 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:32:11.930 ID:VPIVIFu80 - >>29
そうそれ
秩序がある代わりに癒着の弊害で田中角栄見たいな金権政治家がいて役所も、土着の産業もそういうおっさんたちがズブズブで
料亭で密会しながら汚職や利権を平気でやってて、たまに裏切られて失脚させられる時だけ都合よく発覚して事件化、それ以外は全部もみ消し続けたのが昔の日本
今もやってる可能性さえある
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90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:35:15.937 ID:VPIVIFu80 - >>18
銀行といえば、某メガバンクの女子行員が業務中に貸金庫の中身10億円盗んだ件もあったし
一流証券会社にはなるが業務で客の家に上がって商談のふりして放火殺人未遂やらかした営業マンもいたけど
このような「無秩序」はどう説明づけられると思う？豊田商事みたいな胡散臭いヤクザみたいな会社ならともかく、日本の経済界でも欠かせない有名企業のエリートが堂々と会社の看板背負って悪事をやり、それでもUFJも野村も不買運動が起きたりもせず潰れる気配がない社会的制裁が機能しないオーディエンスの無関心っぷりってすごいいまの日本らしいと思うけど
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93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:40:06.963 ID:VPIVIFu80 - >>91
俺がもしUFJの貸金庫の主で
その女子行員が得意先訪問で家に上がりに来た際に「制服着たまま畳にパンプスで土足できたら金庫の宝石１つあげるよ」って言ったらどうする？
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/e/800/img_4ed5f0510530434c95d1aa272333603d61612.jpg
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94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:41:33.797 ID:VPIVIFu80 - >>31
だから安倍晋三はさんざんモリカケサクラで不正やりまくって死人が出ても無傷でいたし
法による裁きが機能しない結果、「山神私刑」によって暗殺されたんだよね
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96 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:46:16.272 ID:VPIVIFu80 - ところで運営は「もう余所でやってください」とかいう言論弾圧をやめろよ
まともな文章が書けない。内容があって長い文章であるほど発動される（されないときもある。判定が不明瞭なのが薄気味悪い）
これじゃあウンコとかシッコとか死ねみたいな粗悪な短文のレスバしかできなくなるぞ
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97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:47:31.103 ID:VPIVIFu80 - >>33
それでもいいよ理由は何であれパンプスハイヒールで畳土足という逸脱が実現するかどうかが知りたい
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98 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:50:02.748 ID:VPIVIFu80 - >>34
嘆きじゃないよ
極論、できるの？できないの？それが知りたいわけ
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99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:51:41.638 ID:VPIVIFu80 - >>35
https://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/filevw.cgi/10/0/4003/image1_file0111031416233814315.jpeg
https://www.47news.jp/view/public/photo/bcbaea5d12137f76d5dbb01da4a96cee/photo.jpeg
學校のマスプロ教育もそうだが、社会人になっても横並びで「インプットに屈する」ことが求められ続けるからな
ではこの人らはこの空間で指導者がもし「ここに土足で上がってね」と言ったらどうするだろうか？
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100 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:53:49.441 ID:VPIVIFu80 - >>36
日本人の人間関係の感覚って「服従」か「支配」しかないんだよな
集団に服従するか、強い者に服従するか。自分が支配に回るか
なので異性交際に愛はなく日本人の考える恋愛は、男性の女性への性欲支配と女性が男性を令和で言う「いただき」昭和バブル期でいう「アッシーメッシー」で経済支配する等価交換でしかない
戦後に「青い山脈」のプロパガンダでふわっと定着したインスタント自由恋愛しかないから、まともな愛によるコミュニケーションが成り立っていない
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101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:55:22.934 ID:VPIVIFu80 - >>38
陰険ゆえに強い同調圧力があるとそれを守る（イギリス人みたいに内部告発しないしフランス人みたいに蜂起したりしない）
同調圧力がなければ地金が出てアイヒマンも真っ青の極悪人にもなれるし死人が出る
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102 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:56:14.426 ID:VPIVIFu80 - >>41
そこを知りたいんだよ
なのでパンプスで畳部屋がある場までやってきたらどうするか、その後の展開を真剣に考えよう
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103 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:56:57.827 ID:VPIVIFu80 - >>43
まじでするの？みんなもすると思う？
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104 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:57:34.423 ID:VPIVIFu80 - >>40
少なくとも今現在この掲示板で真正面から日本人の哲学について論じているのは俺とおまえだけじゃね？
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105 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:57:58.989 ID:VPIVIFu80 - >>37
違うよ
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106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 13:58:34.345 ID:VPIVIFu80 - >>44
いずれにせよヒールのあるおろした外靴で畳を直で踏めるんだな？
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107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 14:01:47.852 ID:VPIVIFu80 - >>45
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1329256753280675840/pu/vid/640x360/8gdP5RSPU0VsQ02C.mp4
https://pbs.twimg.com/media/DDNqyDnVoAASoow.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/maru_maru_ma/imgs/3/b/3b447e99.jpg
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https://livedoor.blogimg.jp/maru_maru_ma/imgs/c/2/c2fa9cc3.jpg
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https://livedoor.blogimg.jp/maru_maru_ma/imgs/a/e/ae4501e0.jpg
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https://livedoor.blogimg.jp/maru_maru_ma/imgs/3/9/39c67420.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/maru_maru_ma/imgs/2/5/252ea728.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/maru_maru_ma/imgs/e/c/ec4ed965.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/maru_maru_ma/imgs/b/9/b9554563.jpg
これみたいな感じで「最新の畳の耐久テスト」という建前で
張り替え前の和室と張り替え後の和室を二間用意して両方歩き回らせるのはどうか。これみたいにいろんな業種のスーツ女子たちに
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
108 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:03:50.183 ID:VPIVIFu80 - >>47
https://i.imgur.com/0MHQI1U.jpeg
https://i.imgur.com/w1QGcpq.jpeg
https://i.imgur.com/iW3J67Q.jpeg
NHKがどんなに民放ノリそのものな下品な番組を平気で放送しても
ふだん「民放は低俗でけしからん」と批判してるPTAのジジババはなぜかだんまりで、むしろ喜んで視聴したりするせいでNHKの放送内容が年々質低下して無秩序化してる理由もこれだと思うの
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:04:29.442 ID:VPIVIFu80 - >>48
じゃあ今の人はパンプスで畳に土足できるの？
それが知りたいんだよ今すぐ答えろ
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:06:11.811 ID:VPIVIFu80 - >>53
じゃあこの人たちは同じ格好で和室でダンスできる？
https://i.pinimg.com/originals/0b/8c/ee/0b8ceea4ff09fa6afec853e0a01f9c5f.jpg
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112 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:06:53.605 ID:VPIVIFu80 - >>54
それ一瞬でひっくり返せるのが>>1だよね？
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
113 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2024/11/30(土) 14:10:11.040 ID:VPIVIFu80 - >>56
https://i.pinimg.com/564x/68/12/47/681247f33e5353930d943f7e11fe981b.jpg
こういう「服従の象徴としての女子社員」の姿を見るたびに「構造」をひっくり返したくなる
それが俺の言う土足論議な
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
114 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:11:00.465 ID:VPIVIFu80 - >>57
じゃあやってる姿を俺に見せろ！！！！！
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:11:35.188 ID:VPIVIFu80 - >>62
上がるのか・・・
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:12:29.838 ID:VPIVIFu80 - >>64
深い
その図式は俺でさえ思いつかなかった
けど言語化されたいただき女子って感じかも
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
117 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:13:16.136 ID:VPIVIFu80 - >>65
これって
「ここでは女性はハイヒールのパンプスで畳に上がる」ということがその場の秩序であり、それに倣う時点で靴を脱ぐ自由を侵害されているともいえるよね？
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:13:43.439 ID:VPIVIFu80 - >>70
>>87に答えて
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:14:09.952 ID:VPIVIFu80 - >>72も
>>87に答えて
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
121 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:15:06.161 ID:VPIVIFu80 - >>86
下のレスに答えて
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:17:53.385 ID:VPIVIFu80 - >>92
ようは「自分が首謀者（最終責任者）じゃなければなんでもできてしまう」ということじゃないかな
たとえ盗んだ金を全部自分の手柄にできてしまうとしても自分自身が思い立って行動する強盗犯にはならないが、バイト形式での共犯者なら「参加」できちゃうということ
>>19の姉ちゃんだって真面目そうだし、人並みと比べても大人しそうにさえ見える。つまり第三者の頼みなら畳に土足もできないか
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- 最近の日本人が無秩序になっている理由がわかった！
123 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙[]：2024/11/30(土) 14:20:08.946 ID:VPIVIFu80 - >>95
であればその論理に生きる女子社員は家の畳部屋に土足のパンプスで上がりますか？
https://i.pinimg.com/736x/2f/0d/09/2f0d09129892fb711223529492996cec.jpg
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