- 日本「タトゥー（入れ墨）してる人は、プールも温泉も海水浴も禁止」←これ
52 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 11:51:31.776 ID:604UItoar - 「知ってて刺青入れたんだから文句を言うな」←これよく見るけど典型的な思考停止だよなあ
知ってて入れたんだから禁止のうちはそのルールに従うってことと、そのルール自体を変えるために意見表明することは何も矛盾しないし、
後者を否定するのは社会の変革を否定するのと同じ
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- 俺もギャルに｢あっしのダー｣って呼ばれたい
3 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 11:58:43.344 ID:604UItoar - 篠田ー
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- くーるびゅーの自撮りとか言われてる画像
28 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:01:16.011 ID:604UItoar - >>4
完全に一致
https://i.imgur.com/ZgkUF0q.jpg
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- 意外とドアノブでも死ねるもんだな！
6 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:11:36.683 ID:604UItoar - ドアノブに頭ガンガン打ち付けていればいずれ死ねそう
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
155 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:19:42.074 ID:604UItoar - >>34
それ逆でしょ
主張してる陰謀の根拠が薄弱だから非現実的な陰謀論だと嘲笑されるわけで
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
160 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:34:01.518 ID:604UItoar - >>49
・在日米軍はいらない→じゃあ自国の防衛力を強化しよう→反対……武力侵攻されないよう外交努力すりゃいいじゃん
・普天間基地いらない→じゃあ移転しよう→反対……武力侵攻されないよう外交努力すりゃいいじゃん
・自衛隊は憲法違反→じゃあ憲法改正しよう→反対……自衛隊が合憲なら会見の必要は無い、合憲でないなら自衛隊は解散すべき
・予算が不足する→じゃあ他を削減しよう→反対……武力侵攻されないよう外交努力すりゃいいだけなのに他の必要な予算を削減するのは不合理じゃん
・防衛費を増やすな→じゃあ安上がりな核武装をしよう→反対……武力侵攻されないよう外交努力すりゃいいだけなのに増やす理由がないじゃん
・日本は中国ロシア韓国に勝てない→じゃあ防衛力を強化しよう→反対……武力侵攻されないよう外交努力すりゃいいじゃん
・他国は日本を攻めてこないというのに日本は他国を攻めるという差別……武力侵攻されないよう外交努力すりゃいいじゃん
・他国の軍事費増額には何も言わないのに日本の防衛費増額には文句を言う差別……自国の予算に口を出すのは当たり前だが他国の予算についてはそうではない
・アメリカの戦闘機を買うな→じゃあ国産を作ろう→反対……武力侵攻されないよう外交努力すりゃいいだけなので必要ないじゃん
・日本は戦闘機を作る技術がない→じゃあアメリカから買おう→反対……武力侵攻されないよう外交努力すりゃいいだけなので必要ないじゃん
・話し合えと言っているやつこそ、そいつ自身が話が通じないという矛盾……きみの理解力の問題じゃん
・物価が高い→じゃあ電気代を安くするために原発を動かそう→反対……所得を増やせばいいじゃん
・給料が上がらない→物価が上がれば給料も上がる→物価が上がるのは反対……物価が上がっても必ずしも給料は上がらない(スタグフレーション)のでただのきみの無知
・景気が悪い→じゃあ国債を発行して景気対策をしよう→国債残高がー……それ言ってるのは自民
・国民に金を配れ→じゃあ配る→バラマキがー……配り方の問題
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- 敵に寝返ったことある主人公いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:36:37.600 ID:604UItoar - デビルマンのアモンはデーモンを裏切ったんじゃなかったっけ
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
164 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:38:34.813 ID:604UItoar - >>162
結論ありきでその結論に不都合なことは非現実的とレッテルを貼ればすむという安い論法ｗ
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
169 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:45:32.890 ID:604UItoar - >>165
アホ「お前らがやってみろ」
ぼく「なら野党に投票しなきゃね」
アホ「ギャオオオオオン！！！」
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
178 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:50:07.009 ID:604UItoar - >>165
所得を増やせば購買力が上がりデマンドプルインフレが起こるが、財市場と労働力市場の需給は必ずしも一致しないので物価が上がったからといって所得が増えるとは限らない
物価が上がっても所得が上がらない状況はスタグフレーションといわれ実際に起こり得る事態なのでそれを知らないのはきみが無知だというだけの問題
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
179 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:50:37.959 ID:604UItoar - >>166
ならなぜ非現実的なのか想像を交えずに説明してみて
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
182 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:51:18.290 ID:604UItoar - >>170
軍隊を持たない国、日本より軍事力の小さな国は幾らでも実例があるよ
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
187 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:53:23.962 ID:604UItoar - >>171
議会が民主主義的に健全なら与野党の立場の違いはあまり関係ないが議会が不健全で民主主義が集計主義と化している場合はその限りではないな
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
200 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:55:43.478 ID:604UItoar - >>184
最低賃金の引き上げ、法人増税、労働分配率の引き上げに対する控除、再分配の強化、低所得層への直接給付や各種支援の強化など
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
203 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:56:17.692 ID:604UItoar - >>186
歴史が証明とは具体的には？
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
210 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:57:30.843 ID:604UItoar - >>202
なら野党に政権譲らなきゃｗ
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
213 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 12:58:58.305 ID:604UItoar - >>209
再分配なら富裕層や企業からの税、それ以外に国債発行で予算を作ることも出来るな
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
218 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:00:13.778 ID:604UItoar - >>214
例えば安倍政権と違って北方領土を自国の領土として保持してたかな
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
225 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:02:40.223 ID:604UItoar - >>219
日本の相対的貧困率はOECDでもかなり上位の部類だから富裕層からの再分配の余地は大いにある
消費増税の裏で法人減税を進めてきたから法人税も増やす余地はあるな
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
229 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:03:27.635 ID:604UItoar - >>224
誰との話し合いのことを聞いてるの？
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
241 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:08:08.822 ID:604UItoar - >>230
日本の相対的貧困率はOECD上位レベル
これはOECDが計算してるよ
法人増税すれば企業は税で取られるより課税所得を圧縮して人材確保にメリットのある賃上げに回すので労働分配率が上がるよ
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
245 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:11:03.151 ID:604UItoar - >>231
例えば日露関係なら2011年2月の外相級会談で「北方四島における共同経済活動について、日本の法的立場を害しない前提で何ができるかを日露双方のハイレベルで議論していく」ことで一致した
一方、安倍はプーチンと同じ夢を見て北方領土サヨウナラした
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
248 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:11:55.141 ID:604UItoar - >>234
給料が上がればデマンドプルで物価も上がるが、給料が上がらなくても物価は上がり得る
と言ってる
日本語は難しいか？
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
252 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:13:23.024 ID:604UItoar - >>244
「一般人」とかふわふわしたこと言ってるけど要するに累進の傾斜を大きくして多いところからより多くを取って少ないところに回すという話だよ
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
255 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:15:01.840 ID:604UItoar - >>249
結果
・民主党時代……北方領土は日本の領土であるという日本側の法的立場を犯さない範囲で協力
・安倍政権……外交青書から北方領土の帰属についての言及が削除される
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261 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:17:01.811 ID:604UItoar - >>250
給料が上がればデマンドプルで物価も上がると言ってるのに給料が上がって物価が上がらなかった例を挙げろってのはこっちの書いた日本語が読めてないとしか思えないんだがｗ
問題なのは物価が上がっても給料が上がるとは限らないってことだぞ
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
265 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:18:46.294 ID:604UItoar - >>256
きみが中間層ってのをどう設定してるのか知らんけど、日本の相対的貧困率はOECD上位なので再分配の余地が無いというのは事実に反する
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271 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:20:47.468 ID:604UItoar - >>257
どこに書いてあるとは何が？
成果を全部挙げろというのはシーライオニングに近い無意味な要求じゃね？
元の話に戻るなら民主党時代に日本がロシアに武力侵攻されたわけじゃないだろ？
きみは何を挙げられるの？
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273 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:22:09.783 ID:604UItoar - >>267
財市場は需給逼迫しているが労働力市場はさほど逼迫していない場合だよ既に書いたけどな>>178
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276 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:23:30.192 ID:604UItoar - >>269
中央値で貧困層と富裕層に二分するなら中央値以上だね
いずれにしても再分配の余地があるというのが趣旨だよ
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280 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:24:27.220 ID:604UItoar - >>272
安倍さんノハナし、とは？
外交青書から言及が消えたのは事実だけど知らないでイキり散らかしてんの？
https://i.imgur.com/YZJFe8Z.jpg
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284 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:26:08.307 ID:604UItoar - >>277
「スタグフレーション 実例」で検索すりゃいいじゃん
こういう記事とかすぐ出てくるよ
https://moneyworld.jp/news/05_00073806_news
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287 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:27:11.291 ID:604UItoar - >>279
一般人か何人かなんて定義のしかた次第だから言葉尻の話にしかならないよ
要するに社会に再分配を強化する余地があるということは否定できないんだろ？
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
288 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:27:32.054 ID:604UItoar - >>285
切り抜きとは？
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
300 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:32:14.473 ID:604UItoar - >>289
なり得るという話だよ
きみは物価が上がれば必ず賃金が上がるかのように思い込んでるけれどそういうものではない、というのが論点だったでしょｗ
現実の話をいうなら物価は上がるけど賃金上昇がそれに追い付かない場合は実質賃金が下がる
そしてもう日本は長いことそういう状態だよね
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
301 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:32:44.552 ID:604UItoar - >>293
だからそれはただの言葉尻の話にしかならないよね>>287
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
303 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:33:18.068 ID:604UItoar - >>297
貧困層が税金を払ってるかどうかという論点ではないよね
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
306 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:36:13.383 ID:604UItoar - >>302
ベーシックインカムは富裕層にも配るからその場合は累進課税の傾斜をさらに強くすべきってことになるな
一般に消費性向は貧困層ほど高いので資源配分の効率からいえば富裕層から貧困層へ所得移転した方が全体の消費が大きくなるんだからね
それと日本国籍の有無によらず消費者は消費者なので日本国籍保有者に限定した再分配よりも非限定の再分配の方が日本全体の経済に資するね
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309 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:37:13.883 ID:604UItoar - >>305
論点をずらすなよ
物価が上がれば必ず賃金が上がるなどという話は無い
そんなのはナンセンスな勘違いだという話なんだからさ
それにスタグフレーションの日本での実例はさっき貼った記事に書いてあるよ
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312 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:39:21.307 ID:604UItoar - >>291
ああすまん、これ飛ばしてた
新聞にはそのように書かれてるけど実際に2019年の外交青書が見たければ外務省が公開してるからじっくり読むといい
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2019/html/chapter2_05_01.html#s2510202
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315 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:40:57.840 ID:604UItoar - >>310
BI導入にあたり累進の傾斜をより強くして富裕層の負担を増やすのには同意ってこと？
あと後半については>>306の繰り返しだけど日本国籍の有無によらず消費者は消費者なので日本国籍保有者に限定した再分配よりも非限定の再分配の方が日本全体の経済に資するよね
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318 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:42:49.734 ID:604UItoar - >>314
物価が上がれば給料が上がるかといえば必ずしもそうではない
物価より賃金が上がれば実質賃金は上がるし、物価を賃金が下回って推移すれば実質賃金は下がる
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322 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:44:55.720 ID:604UItoar - >>317
それは安倍の失敗外交の結果でしょ
武力侵攻されないように外交をきちんとやればいいという話に対して、外交能力の低い自民に政権を任せるためには軍事費を増やす必要があるってのがきみの主張かい？
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323 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:45:53.143 ID:604UItoar - >>320
論理的じゃないな
①一般に消費性向は貧困層ほど高いので資源配分の効率からいえば富裕層から貧困層へ所得移転した方が全体の消費が大きくなる
②日本国籍の有無によらず消費者は消費者なので日本国籍保有者に限定した再分配よりも非限定の再分配の方が日本全体の経済に資する
反論あるなら論理的にどうぞ
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326 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:47:28.408 ID:604UItoar - >>321
論点はきみのこの主張が誤りだというところなんだから話をすり替えないでね
【給料が上がらない→物価が上がれば給料も上がる】>>49
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329 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:48:27.079 ID:604UItoar - >>325
外交努力をしろというのは上手に話し合えってことだよ
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334 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:49:41.399 ID:604UItoar - >>328
①否定してないなら累進の傾斜を強くして富裕層の負担を増やすことに反対するのは不合理
②メリットについてはこっちが説明したけどデメリットとは？
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340 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:53:20.522 ID:604UItoar - >>330
一般論として成立してないよ
スタグフレーションの実例があるんだから
最低賃金の引き上げや法人増税、労働分配率の引き上げに対する控除などで給料をまず上げて、それによる需要増加の範囲で物価が上がる分には問題ないのｗ
それから本質は貧困層の実質可処分所得の増加なんだから再分配の強化や国債で予算を作って支援を強化するとか、安倍の増やした消費者税を減税するなどの措置も有効だね
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344 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:54:50.444 ID:604UItoar - >>338
①一般に消費性向は貧困層ほど高いので資源配分の効率からいえば富裕層から貧困層へ所得移転した方が全体の消費が大きくなるんだから、より傾斜を強くすればその方がいいよね
②消費者が増えれば総生産が増えるね
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- マスコミ「日本嫌い！！日本を衰退させるためならなんでもやる！！！！😡😡😡😡」←これ
346 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM []：2022/07/04(月) 13:56:12.150 ID:604UItoar - >>341
安倍さんが移民推進してたけど……
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