- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 13:49:07.381 ID:MBvseLL9a - かまっての他力本願だったとして、なぜそうなったか考え対策をとるのも教育だと思う
社会が努力を肯定する以上、全ての物事には原因として考えなければならない
現代人は他人の奉仕を求める割にそういうところは自己責任として突き放す傾向がある
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- 【オカルト】『日月神示』って本に昨日日本が滅亡するって書いてたから貯金全部使ってしまった
14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 13:51:03.675 ID:MBvseLL9a - インドの予言者によると年末に別の致命的なウイルスが世界中に広まるらしいぞ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
63 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 13:54:53.089 ID:MBvseLL9a - 自分を律しろとは言うが律し続けるのにも限界があるだろ
俺たちは仏じゃないんだ
いじめる側は思考形態を変える必要があるしいじめられる側も思考形態を変える必要がある
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
66 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 13:56:59.646 ID:MBvseLL9a - 異常者を肯定しましょう！と言ったって物事には限度がある
なので異常者もある程度は社会に溶け込む努力をする必要がある
無理なら別の社会を作るってのも手だとは思うけどね
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
69 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 13:59:17.790 ID:MBvseLL9a - そうしてこらえた奴が精神を病んだり自殺しても自業自得ってか？
都合のいい社会だな
軋轢を溜め込み続け溜め込み続けの人間関係が正常なわけがないだろうに
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:00:57.647 ID:MBvseLL9a - 原因がそいつの中にあるなら解決してやればいいだけのこと
それを放置するのは社会によるいじめっ子へのいじめと同義だ
事実いじめっ子は家庭環境に問題を抱えている場合も多い
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:02:30.268 ID:MBvseLL9a - 精神の弱さには個体差があるからそれに応じたサポートをするのは当然のこと
力の無い女の代わりに力の有る男が荷物を持ってやるのと同じくらい当然のこと
精神面は目に見えないから軽視されがちだけどな
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:05:45.520 ID:MBvseLL9a - いじめっ子だって子どもなことを忘れてはいけない
奴らにだって家庭や社会の影響があり、その影響でそうなったわけでその点ではいじめられっ子と同じだ
つまりは責任を問われるべきは家庭や社会なんだが大人は卑怯だから何もしない
いじめの発生した自治体は教育委員会に加え近隣住民諸共責任を負わせるくらいでいいのではないだろうか
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:08:21.432 ID:MBvseLL9a - 狼に育てられた子は狼の真似しかできない
いじめ気質の大人に育てられた子も同様だ
いじめというのはあくまで氷山の一角であり、真の問題は大人社会にある
子どもにいじめをやらせるよう育てるような大人を社会人として認めている社会にな
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
81 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:09:14.006 ID:MBvseLL9a - >>76
今そういう話してないから
自分の話だけして人の話を聞かない気質は治さないといけないよ
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84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:10:42.013 ID:MBvseLL9a - 全てが自己責任とのたまう子どもを社会人として認めているこの社会は欠陥品だ
故に現代社会は社会ごと教育し直す必要があると思う
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
86 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:13:52.166 ID:MBvseLL9a - >>82
子どもは総じて被害者だろ
少年兵がごとく親や周りによって洗脳されいじめが正しいと勘違いしてしまったのがあいつら
悪いのはこの社会であり真に強い立場なのもこの社会だよ
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88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:15:26.934 ID:MBvseLL9a - 責任転嫁してるのは俺たちだろうが
お前も大人だろ？なら今はお前も加害者だ
いじめっ子は社会の生み出した不良品であり製造物責任は大人にある
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90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:18:02.019 ID:MBvseLL9a - その話で言うならバグってるのは社会だよ
3割の確率で不良品の出るプログラムをどんな方法で動かしたって不良品率1割にはならない
その結果不良品に「お前は本当は良品なのになぜ不良品のふりをする」などと気が狂った問答をするアホの集まり
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
92 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:19:46.251 ID:MBvseLL9a - なんでもかんでも自己責任なんてのは上の人が下に責任転嫁するための方便にすぎん
大人の教育が子どもに影響を及ぼすのは自明だし、それを認めないことは義務教育の否定と同義だ
これは勉強に限らず精神面に関しても同じはずだが？
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94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:21:19.534 ID:MBvseLL9a - >>91
貧困対策をしてない社会の責任
不細工差別を推奨する社会の責任
後者に至っては大人ですらやるっていう
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95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:22:44.280 ID:MBvseLL9a - 子どもの考えは未熟、これは社会の常識のはずだが
だから子どもの権利は一部制限されるし義務教育制度もある
全て子どもの考えに任せてたら引きこもり増えまくりだろ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
96 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:24:50.636 ID:MBvseLL9a - 生活にしたって子どもを一人で自活させるのは早くて高校生以降が主流だと思うんだが
小学生が一人暮らししてたら強制的に保護されるがこれは権利の侵害と言うか？言わないだろ
それは子どもが一人では生活できない未熟な存在であるとされているからだ
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98 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:27:14.719 ID:MBvseLL9a - つまり自己責任思想は考えが未熟な子どもには絶対的には適応できない
未熟な連中をそうなるように仕向けるのは親や周りの環境であり、その因果関係を否定するのは誤りだ
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99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:28:37.800 ID:MBvseLL9a - 勿論ルールを破ったら叱るのは当然だ
しかし彼らの責任能力は完全には認められていない、だから少年院があるんだ
その現実を無視して社会の責任をなかったものとするのは卑怯な大人の責任転嫁だ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:29:54.962 ID:MBvseLL9a - 別にそういうこと心の中で思うのは勝手だよ？
でも社会のルールとして子どもは精神が未熟だってことになってるんだからルールは守らないといけない
それともお前は子どもなのか？
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
102 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:32:40.469 ID:MBvseLL9a - 別に「子どもに自己責任論を展開しない社会が間違っている！」と言うならそれでもいいと思うけどね
社会に歪みがあるのは同意するし
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- 親｢勉強やれや！成績下がったら小遣い抜きだぞ。何泣いてんだ自分のためだぞ｣←勉強を嫌いにさせるために生まれてきたのかな？
6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:37:34.585 ID:MBvseLL9a - 現代では子どもはステータスだからな
肩書きが大事なのであって精神面がどつなってようと知ったことではない
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- 親｢勉強やれや！成績下がったら小遣い抜きだぞ。何泣いてんだ自分のためだぞ｣←勉強を嫌いにさせるために生まれてきたのかな？
10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:43:21.376 ID:MBvseLL9a - 子どもと一緒に大人も教育した方がいいよ
全国民で小学生から道徳をやり直さないと
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:51:04.414 ID:MBvseLL9a - 正常に生活できない子どもは家庭が正常でないからそうなるのでは？
大人と違って子どもは未熟なため精神がおかしいのを隠せないから結果として子どもに影響が出るだけで
だとすれば責任は親や社会にあることになる
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- 【朗報】シュタインズゲート、オープンワールドゲーム化！！
18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:53:12.823 ID:MBvseLL9a - 厨二ってのは人と違うから厨二なのであって
鳳凰院凶魔しかいない街では凶魔はただの普通の人間だ
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- 安倍政権下で日本の企業がどんどんダメになった現実
3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 14:59:52.581 ID:MBvseLL9a - 元々ダメだったのが表に出てきただけだろ
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- プログラミングできれば世界を変えられるって嘘だろ
16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:07:29.290 ID:MBvseLL9a - 変えようとしなければ世界は変わらない
こういう世界を作りたいと思ってその世界を目指すための手段として使うのがプログラミング
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- 【画像】本屋さんで本買ったらなんかキモいアニメ？のクリアファイル貰ったんだが……なんだよこれ……
87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:09:33.204 ID:MBvseLL9a - 5巻の特典だってよ
https://i.imgur.com/l9cypD6.jpg
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- HSP(繊細さん)「私は病気でも障害でもないけど辛いの！！5人に1人のマイノリティなの！！配慮して！！！」
5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:11:22.731 ID:MBvseLL9a - 20％もいるならもう少し優しい社会になってもいいと思う
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:18:16.958 ID:MBvseLL9a - 目を背けているのはお前だろ
子どもが正常でない＝親が正常でないを認めるのなら社会には異常者が溢れていることになる
そうした異常者の対策をせずいじめという表面的な問題に子どもという表面的な原因にしか対策を取らない、それこそ対症療法ではないだろうか
当人の処罰は必要だが、本当にいじめを断絶したいのなら根本から処罰しなきゃ
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118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:21:10.886 ID:MBvseLL9a - 犯罪を起こしていないから罪ではないというのはトカゲの尻尾切りと同じ発想だ
実行犯だけでなくそいつを実行に追い込んだ連中、指示した連中も処罰しないと根治にはならない
企業への処罰等、社会での犯罪対策は基本的にこういう思想で行われているはずだが？
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
121 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:23:54.530 ID:MBvseLL9a - 実行犯だけでなく指示したやつ、そうするよう圧力をかけたやつ諸共処罰されるのは社会のルールだ
教育現場だけそれを無視していいとしていいルールはない
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
123 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:25:38.614 ID:MBvseLL9a - だから原因は加害者だけでなく親や社会もだろと言っている
被害者に責任があるなど俺は一言も言ってない
加害者と同様の理屈で被害者も親や社会に被害を受けるよう誘導されたと考えることもできる
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
126 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:28:15.357 ID:MBvseLL9a - 勿論>>1の理論は間違っている
社会が間違っている以上個人の努力だけでなんとかできるとは限らないという点でな
加害者にも被害者にも努力自体は必要だが第一に努力すべきは親や教育環境や社会の方だ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
128 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:30:28.662 ID:MBvseLL9a - お前は随分恵まれた環境で育ったんだろうな
世の中にはとんでもない圧があることを知らないと見える
じゃなきゃ社内不正が隠蔽されたり官僚が自殺したりしないわけで
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
129 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:32:13.386 ID:MBvseLL9a - あのな、教育制度を作ったのは上だぞ？
そこに責任が全くないというのは間違いだ
命令するだけで命令の責任を取らない上には存在価値はないよ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
132 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:34:39.584 ID:MBvseLL9a - まあどこまでの人々の責任とするかは慎重に決める必要があるがな
ただ全国でいじめが発生している以上、いじめをするまでに狂った子どもが全国各地にいることが分かるわけで
そうなれば親もしくは教員全体に何らかの原因があると考えるのは自然なことではないかな
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
136 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:37:40.627 ID:MBvseLL9a - 大半が真っ当だからってその社会が正常とは限らないよ
精神力の劣る子どもを切り捨てることが正常と言うならそれは優勢思想と同じだ
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139 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:39:29.787 ID:MBvseLL9a - 例えばIQ90以下は処分しろ、例えば知的障害者は処分しろ
精神的に弱い子どもor家庭環境に問題のある子どもは処分しろ と言うのはそれと同じ発想だ
つまり植松と同じ発想だ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
143 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:41:27.002 ID:MBvseLL9a - 問題を矮小化するな
彼らをその状況に追いやったのは誰だ？
例えばヤクザに脅されて恐喝をした者に対して、黙って死ねと言うのか？
それは被害者を一方的に切り捨てるいじめっ子の思想だ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
145 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:44:04.048 ID:MBvseLL9a - いじめをするな、言うのは簡単だ
だがいじめが行われるほどに狂った子どもに対して、教師は未然に対策を取ったか？
いじめを減らすのに必要なのはそういう思考であり処罰方法は事後対策でしかない
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
147 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:46:42.066 ID:MBvseLL9a - 何度も言うが子どもは精神が未熟だ
だからこそ必要な時に親や教師に頼れる環境が必要となる
それを用意せず子どもに責任を押し付けるのは子どもに対するいじめと同じだ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
148 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:48:51.626 ID:MBvseLL9a - 家庭環境の差、近隣住民の差、教師からの待遇の差、精神力や性格の個体差って言葉でいくらでも説明がつくが
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
152 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:52:59.899 ID:MBvseLL9a - 肉体の劣る子にはサポートが必要
同様に精神の劣る子にもサポートが必要
これが不要と言うのなら足の不自由な人が横断歩道を渡れず車に轢かれても自己責任ということになる
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
155 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 15:58:42.924 ID:MBvseLL9a - 「人間にできないことを要求してるわけじゃない」
これだよ、真の問題は
自分ができるから他の人もできるはずという思い込みを排除しない限りいじめの対策はできない
足の不自由な人に普通に歩けと言ったって歩けないことを忘れてはいけない
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
157 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 16:01:25.527 ID:MBvseLL9a - そもそも問題はいじめの加害者に留まらないんだよ？
犯罪者にならなくても家庭環境が原因で性格が歪んだり成績が下がったりするのならそれは是正すべき問題だ
教育方針が違うから〜といった言葉に逃げるのは大人の責任転嫁に過ぎない
仮に加害者に責任を取れと言うとしても、家庭環境等格差の問題を放置してもいいということにはならない
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
159 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 16:03:13.451 ID:MBvseLL9a - 思考が未熟だから間違うことはある
それを是正できない管理者に問題がないとは言えないと思うが
いじめを隠す教師だって知らん顔する親だって思考する人間だ
未然の対策はとれるはずだ
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
161 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 16:05:55.987 ID:MBvseLL9a - だいたい、思考が狂った子どもに自律を求めるのと親や教師に介入させるのとどっちが効率的だと思ってんだ
被害者が出てからじゃ遅いなら尚更効率的な方法をとるべきだろ
お前が言ってるのは単なる加害者を叩いて正義マンやりたいだけで被害者の配慮なんか何もしてないじゃないか
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- いじめられる人には必ず非があるがそれ=悪というわけではない
164 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/10/25(日) 16:08:12.153 ID:MBvseLL9a - 真に被害者を助けたいのなら加害者の処罰方法じゃなくて未然の対策方法を話すだろ普通なら
自分でなんとかしろと言ってなんとかできるならとっくに社会からいじめなんて消えてるわ
それができない子どもばかりだから介入しなければダメなんだろうが
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