- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
161 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:10:50.620 ID:jf/Mg6zY0 - まずは「感情的、ポエム的」フレーズから脱却しましょう
借り物の罵倒だけでごまかして、相手から「感情的な罵倒」を求めてるのか知らんが
それを俺らみたいな層は「こいつらアホやなぁ〜 こういう愚民ってどういう生態なんだろうな〜」って分析してるんだよね
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
170 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:13:42.699 ID:jf/Mg6zY0 - >>160
俺は気になる点は質問してんだよなぁ〜
逆に俺の持論を見てるはずのお前らが気になることがないんならそれで終わりやで
自分の持論の補強のために「自分の持論」について議論がしたい
及びやや突っ込みどころがあるレスをしてる奴に質問をしてる
ってとこやな
意味すらわからないんなら「どうわからないのか」を自身で理解し、それを言葉にしてみようぜ？
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
177 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:16:01.707 ID:jf/Mg6zY0 - じゃあ末尾Ｄちゃんだけ執拗に攻めてやるわ
といっても「意味がわからない（意訳）」ってこと程度しか言ってなさそうだし
「どこがわからないのか？」を言ってどうぞ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
183 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:18:02.343 ID:jf/Mg6zY0 - わかりやす〜く１つ、俺が語りたい論点を言ってやろうか？
>>46
> >>43
> 自分らが見下すような呼び方をされたからする、っつー意気込みは構わんが
>
>
> 「呼ぶ」ということ以外になんらまともなアピールができてない奴が多いのはどうかと思うよ
> だから相手されず、漠然としたフラストレーションがたまりがちなんじゃねーの？
↑
これ
この意味が「わからない」という理由がわからないんでねぇ〜すまんね
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
192 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:21:19.870 ID:jf/Mg6zY0 - お前がうまく「もっと、お前の気持ちを汲んで書いたレスすべてを徹底的に説明するべき理由」で俺を屈服させたんなら
再度、「わかりやすいかもしれない」書き方をしてやるよ
お前がどこが理解できないかわからない以上、こっちとしてはどこを入念に補足すりゃいいのかわからないんだし
手間はかかるがね
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
200 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:25:19.202 ID:jf/Mg6zY0 - >>188
うん、「議論がしたい」「この時間はゴミしかいねーなぁ〜」「気になるところがないならそれで終わり」
なんかおかしいか？
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
207 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:30:17.690 ID:jf/Mg6zY0 - >>199
見下してるから蔑称で呼ぶ＝まだわかる
ただ思想が「蔑称」に寄りすぎるとするなら
なにか理由があるんだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はチョンを見下してるけど
韓国についてまともに語り合う場で「チョン〜チョン〜 お前はチョンだ〜」みたいなしょうもない話はしないんだよねぇ
なぜかってことだけどそこで返ってくるレスポンスになんら価値を感じないから
まあ、「チョンと言われて切れるやつに相手をしてもらいたい」とかいう発想がからんでたら俺も同じようなことをやってたんだろうなぁ〜とおもいま〜っす
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
211 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:31:55.811 ID:jf/Mg6zY0 - >>206
あれだと思う意見に「突っ込む下地」を作るための質問はした
さらに掘り下げるには充分であろう意見も飛ばした
>>48は議論しようがない意見、だということっすかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
212 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:32:13.657 ID:jf/Mg6zY0 - ミス、>>48じゃねーわ
>>46辺りかね
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
218 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:34:24.008 ID:jf/Mg6zY0 - ちなみに俺が罵倒をしてるのは装飾みたいなもんやで
単に突っ込まれた場合に反論する用意がないままにかます罵倒とは性質が違う
求めるもんが違うんだわなぁ〜
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
220 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:35:05.419 ID:jf/Mg6zY0 - うん、俺がレッテル貼りをしてるってことで攻めてみるかね？
どうぞ〜
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
222 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:36:36.886 ID:jf/Mg6zY0 - 俺は「これが絶対に正しいなんて主張はする気はねーからなぁ
異論があれば言ってくれりゃいいんっすわ
もちろん「こういう可能性もある」みたいな論がかまされればそりゃあるだろうね、みたいな落としどころに持っていくだろうねぇ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
237 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:45:40.235 ID:jf/Mg6zY0 - >>225
>>196
↑
これ？
俺は「具体的な質問」には返すべきだと思うしそれを望んで質問をしてるわけだし
それを契機に議論に発展することもこの掲示板ではよくある
意見も当然書いたがそれも、概ね意味は分かるはずだし
細かい根拠を知りたいなら突っ込んでくる奴がいるのも対話としては自然
うん、俺はそういうスタイルでも充分に議論をできた経験から「最低限」は備えてるつもりだよ
今回はこの時間帯にもかかわらずお前のような層が沸いてくれたようだけど
俺とお前のこの議論も俺のアピールから派生したもんやで？
それが何か？
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
240 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:47:06.792 ID:jf/Mg6zY0 - それが「最低限を満たすかどうか」って結論出んのかなぁ
ぶっちゃけどういう基準で満たすか満たさないかを決めるのか俺にはわからね〜わ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
244 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 21:48:58.367 ID:jf/Mg6zY0 - もし俺のスタイルがダメなら
世の論客と言われる人の議論への入り方って駄目なんだろうなぁ
もっと漠然とした意見から本題に入ることも多いと思うんだけどねぇ
俺は嫌いだけどひろゆきの意見もほりえもんの意見もそうだしなぁ
こうだからこつながってこうなってるんじゃないんですか？みたいなスタイルでしょ？
|
- 聖剣伝説3リメイク ガチでエロすぎてシコらせにくるｗｗwｗｗ
53 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 22:07:46.023 ID:jf/Mg6zY0 - しゃーねぇなぁ
hを足してやるよ
htps://i.imgur.com/aPx3aIq.jpg
htps://i.imgur.com/M5DP6sm.jpg
htps://i.imgur.com/TgmtBWs.jpg
htps://i.imgur.com/kLW4yOk.jpg
htps://i.imgur.com/AwNZQe3.jpg
htps://i.imgur.com/VbKZMqj.jpg
htps://i.imgur.com/1zSQj7R.jpg
htps://i.imgur.com/VsmcIC5.jpg
|
- FPSってなんで無駄に専門用語ばっか使うの？
4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 22:14:51.105 ID:jf/Mg6zY0 - 専門用語を知る＝ある程度プレイして専門用語をマスターしたらなかなかそのゲームをやめなくなる っていう狙いでもあるんじゃね？
英語を勉強したやつは、普通の人にくらべて英語圏への意識が強くなるのと同じようなもんだろう
ただ初心者が専門用語の多さで萎えてやめる可能性が増えるかもな
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
266 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 22:16:45.915 ID:jf/Mg6zY0 - 昔の５ｃｈはかなりの人間が議論に参戦したりして面白かったんだが
今は中心人物に慣れない人間だらけの会って感じだよな
まあ、まんまん言っとくだけしか芸がないような層がやたら多いししかたねーか
|
- Craving Explorerでようつべがダウンロードできなくなった今
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 22:19:29.176 ID:jf/Mg6zY0 - ようつべの動画をどうやって保存すりゃいいんっすかね
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
270 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 22:36:03.515 ID:jf/Mg6zY0 - >>267
「それを真として」議論することもできるし
ほかにもこういう可能性もあるとかいう議論もできる
証拠ははっきりしないが漠然とした支持というのもありえるんだよ
なにかしら心境を自然な形で落とし込んでない心理学なんて無意味なんだよ
|
- ニンテンドーストアに残高7000円あるんだがやってみれば面白いかもしれないどうぶつの森買うかやりたいギャルゲー3本買うかならどっち？
5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 22:50:20.740 ID:jf/Mg6zY0 - どうぶつの森は値下がり早そうだしギャルゲーにしとけばいいんじゃね
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
289 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 22:59:29.207 ID:jf/Mg6zY0 - >>280
＞そういった前提自体に結論を内包する
俺はほかの奴が「俺はこう思う」と別の意見を言ってくればそれを同列に並べるつもりだし
議論の結論を「いや絶対にこうだ！」で締めくくるようなつもりはないが？
＞論理として破綻していて議論をするに値しない
うん値しないと思って去るのは自由だよ
お前が「こういう意見は議論するに値しない」と思うのと同じように
俺は「こういう気持ちが働いてこうなってこうなんだろうなぁ〜」って思うんだよねぇ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
290 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:02:01.724 ID:jf/Mg6zY0 - ようは「絶対にそうだと言える論理を言ってないからお前の意見は理論破綻してる」って言いたいんでしょ？
それ、「証拠は？証拠は？」というようなニュアンスに近いんじゃないの？それこそ詭弁だと思うよ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
296 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:13:25.873 ID:jf/Mg6zY0 - 会話してもうこと、を求めてるってことやな
↑
求めてるということで確定してるんじゃ！！！
ということではなく
俺が思うのはこういう状態であるってことだよ
あくまでも俺の推理だよ〜ん
ちなみにお前が俺のレスを前にして「議論するに値しない」とほざいても
お前以外の人は俺のレスを議論する価値があると思うかもよ？
もし「ほかの人もこう思うはずである」的なニュアンスではなく
「俺が議論をするに値しないと思うだけだ」というものであるなら
俺はお前を一本釣りしてお前とだけ議論したいわけじゃないんだしあんま意味ないのでは？
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
298 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:14:40.875 ID:jf/Mg6zY0 - うん、もうこの話終わるでしょ
お前が「これ議論できるものじゃないわ〜」と思うことに俺はとらわれる必要がない
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
301 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:16:06.245 ID:jf/Mg6zY0 - >>297
うん、レッテルを貼るというのが推定するということで、それで負けになるなら負けでいいよ
その勝敗観念に俺はなんの魅力も感じないから
あと単なる罵倒だけの人と俺の差は述べたはずだよ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
303 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:21:14.952 ID:jf/Mg6zY0 - レッテルだからお前の負け〜って便利そうだな
詭弁だ、負け で終わらせる視点も一種のレッテル
もうなんでもアリやなこれ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
304 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:22:09.824 ID:jf/Mg6zY0 - >>302
うん、お前と俺との間でそれが議論に昇華できずとも
ほかの奴とは似たような意見で議論が成立してる経験が多いからね
お前は何がしたいんだ？割とマジで
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
307 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:28:03.105 ID:jf/Mg6zY0 - >>306
俺はそれだけが議論と言ってるわけではなく
「その後に続く会話」こそを議論の本質だと思っております
まるで俺の意見の走りだけを見て俺があのあと発生するかもしれない議論での俺の意見のすべて、のように扱わないでください
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
308 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:30:43.406 ID:jf/Mg6zY0 - ああすまんな、眠くて文章がみだれぎみだわ
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
312 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:38:28.542 ID:jf/Mg6zY0 - >>309
ええ… 都合がいい妄想と解釈ってなんやねん…
それも都合がいい妄想と解釈なんじゃないの？
＞レッテル貼りとは偏見に基づいて行われるもので
偏ってるつもりはないけどお前がそうレッテルを貼るんならお前の中ではそうなんだろうな
もし偏ってるとするなら
もう一方の「偏り」を相手方が用意し、双方で補いあうのが議論なんじゃないんですか？
この会話で俺は何を学べばいいというのか…
詭弁という枠に入れたんだからお前はダメだ、誰とも議論にならない
議論がしたいなら最低限俺の思うような形にしろ、ってこと？
だとしたらお前以外のちゃんとした層と議論をするから心配は結構です
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
314 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:40:47.328 ID:jf/Mg6zY0 - >>311
＞お前の都合の良いように進む、議論の体の何かだ
もういちどいうぞ〜
>>46は議論全体のさわりでしかない
進む先で俺が折れることもあれば、意見を補強することもあるだろう
それを見ずに評価しないでください
もういいよお前は
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
315 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:43:19.211 ID:jf/Mg6zY0 - ちなみに
お前がソレを議論のような何か、と表現したいのは結構だけど
なにが悪いのか気になる
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
318 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:45:35.935 ID:jf/Mg6zY0 - あくまでも推測の体をとってる、ってだけだからねぇ
それは人間として活動してれば漠然と身につく感覚かもな
赤ちゃんが泣いてれば空腹なのか？とか思うじゃん？あれと同じようなもの
自然と身につく感覚だろうね
もちろん深く考えるといくらでも根拠づけることはできるぜ？
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
320 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:49:02.440 ID:jf/Mg6zY0 - 掲示板は交流する場所である
そこで、議論というものを一切する気がなさそうなわりに罵倒だけはやたら飛ばす層がいる
論理性重視ででバトる形跡がほぼ見られない層に於いて残るは重視される意識は感情的なものだろう
そして相手からの感情的なレスを望んでるふしもある
マジレスしてきたらおちょくったりしてる辺りに色濃く出てるわな
それを「感情的なコミュニケーションをとってる馬鹿女と同等なんじゃないの？」って思うわけよ
別にせつめいしようと思えばいくらでもできるんやで
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
321 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:50:53.651 ID:jf/Mg6zY0 - しかし
見る限り、似たようなメンツで集団を作ることはできても
相手されることがほぼないように見受けられるから
フラストレーションが溜まっていくんじゃねーの？ってことな
|
- 「まんさん」とか「セックス女」とか言う人が信じられないんだけど
327 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2020/03/24(火) 23:59:59.023 ID:jf/Mg6zY0 - ＞結局主観でしか反論しないじゃん
主観だったら何が悪いのか
そこが説明されてないから
＞次のレス次第では打ちきります
＞「俺の思うような形」じゃなくて、「最低限他の人と議論が出来るような形」です
だ か ら
経験上そのスタイルで議論に突入しまくってるっつーにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の主観では「できてない」扱いになるのか知らんが 俺の知ったこっちゃねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロジカルと自称するのは自由だし自称は簡単にできるけどさ
頭ン中ちゃんと整理して話してくれね？
お前がやってることって「議論の〜 詭弁の〜 最低限の議論ができない〜」とかいうところで止まってんじゃん？
俺は経験則で「議論は可」が成立していると知ってる以上、それには疑問なんだけどさ
なんとなーく否定できそうな言葉を並べるだけじゃなく、ロジカルにあくであることをせつめいし、俺を正してくれはしないのかい？
|