- 日経平均株価は今年中に18000円台になる
58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 00:12:12.037 ID:grzAIT3a0 - >>57
計算基準が換わったなら過去の分含めてグラフにしないとわかりにくいよ
新しい計算方法でかさまししてると言われても言い返せないじゃん
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59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 00:13:41.506 ID:grzAIT3a0 - 2015年から突然新基準になるならその分過去のデータも新基準で計算しなおさないと
庶民が手に入るデータなんてしれてるんだからさ
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62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 00:48:44.983 ID:grzAIT3a0 - 別に昔の分を新しくグラフにしてくれたらなるほどって納得するよ(´･_･`)
馬鹿だと言われても馬鹿を納得させるのがデータの仕事でしょ(´･_･`)
そもそもなんでそれをしなかったのか日銀なのかどこなのかわからないけとど不思議だよ
普通計算方式変わったら過去のも計算するでしょ
データくれたらなにもいわないよ(´･_･`)
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64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 00:56:21.791 ID:grzAIT3a0 - >>63
いいから2015年以前のデータもらえるように内閣府に電話しといて(´･_･`)
僕そんなつてないからさ
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65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 00:59:19.640 ID:grzAIT3a0 - そもそも内閣府の発表で新基準になったと発表してるのになんで日銀のせいにしてるのかわからん(´･_･`)
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67 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:03:41.033 ID:grzAIT3a0 - >>66
違うよ(´･_･`)2015年から新基準になったんだよ(´･_･`)
2015年以降のグラフは新基準(´･_･`)それ以前は旧基準(´･_･`)
なんでわからないの？
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70 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:06:09.144 ID:grzAIT3a0 - つまり内閣府の発表してるGDPグラフは2015年を境に基準が変わってる(´･_･`)
2015年以降意図的かは分からないけど新基準が適用されたグラフだから2015年以前との整合性が取れないグラフになってる(´･_･`)
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72 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:08:09.992 ID:grzAIT3a0 - >>69
だからこれまでのグラフにしたデータくださいといってるだけなのに(´･_･`)
それしてないと土俵にすら立ってないよ
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74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:13:48.392 ID:grzAIT3a0 - >>73
該当するページないとなってるからわからん(´･_･`)
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76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:15:02.219 ID:grzAIT3a0 - >>75
だから内閣府のデータPDFで頂戴よ(´･_･`)
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77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:17:10.082 ID:grzAIT3a0 - 僕が欲しいのは内閣府が公式にだしたデータだけだよ(´･_･`)
他のネットの情報は確証がないからね(´･_･`)
新聞とかならいいけど(´･_･`)
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79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:33:36.013 ID:grzAIT3a0 - >>78
これみても2015年から基準が変わったとしか思えない
加算する金額が増えたらそりゃGDPあがるよねとしか(´･_･`)
研究開発費とか企業が投資しまくれば膨れ上がるし
国からも支援あればなおさらじゃん
だからグラフにするならデータ計算し直したのを内閣府がは発表しないと
あと研究開発費がいくら推移してるとかね
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82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:43:18.383 ID:grzAIT3a0 - >>80
このデータは2015年以前の研究開発費も当然加えられたデータだよね？
スマホだから明日パソコンでみる
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85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:47:23.591 ID:grzAIT3a0 - >>83
見たけどわかりにくい
どこに研究開発費が含まれてるの
ページ違うのかな
それ教えてよ
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86 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:50:47.620 ID:grzAIT3a0 - そもそもの話として内閣府の発表してるデータをもとにしたグラフとかにその2015年以前のデータを盛り込んだのくださいといってるだけ
庶民に分かりやすく説明できないの内閣府は
その研究開発費とかいうものをきちんと入れたデータを(´･_･`)
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87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 01:53:46.669 ID:grzAIT3a0 - GDP上がりましたはいいけど研究開発費とか含め出したらそりゃはねあがるし(´･_･`)
だから安部総理がGDPがあがったのはっていうのは新しい基準を元にしてるじゃんか
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91 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:00:12.023 ID:grzAIT3a0 - >>88
それは少し無責任(´･_･`)
GDPがこのデータで増えてると断定してたんだから証明しないなら安部総理がかさまししてると言われても反論できないよね
あきらかに計算方式は内閣府が2015年から変更したと公言したんだから
それだったらその研究開発費の内訳もきちんと説明してグラフなりで示さないとこのデータには何の説得力ないよ
もしこのデータをもとに安部総理がGDP上がったと主張してるならそれ国民騙してるじゃん
説明できるの？
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93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:04:57.942 ID:grzAIT3a0 - >>89
どこにかいてるの？
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94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:05:30.758 ID:grzAIT3a0 - >>92
だから書いてないからいってるのに
あと研究開発費はどこ？
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95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:06:09.127 ID:grzAIT3a0 - >>92
数値が発見できないっていってるの
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97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:09:15.383 ID:grzAIT3a0 - >>96
だからその数値がこのPDFのどこに書かれてるのよ
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99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:12:08.959 ID:grzAIT3a0 - >>98
わからん スクショとって
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100 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:15:13.169 ID:grzAIT3a0 - あと研究開発費というものがどこの項目なのか確定しておしえて
これがないとどこが増えたのかも分からない
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105 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:47:00.450 ID:grzAIT3a0 - >>101
調べてた
これは新方式での2011年からの統計なのは理解できた
ありがとう
旧方式と新方式を根本的に僕は誤解してた
ひとつわかったのが旧方式の統計が2015年以降すべて新方式のみになったということ
その年以降旧計算方式でのデータは公式にはなくなった
旧方式のグラフでいくと2015年のGDPがリーマン抜かした年とかと合わせると1997年からの順位でいくと7位になるのに新計算方式では2位
その2015年以降は旧計算方式のデータが存在してないことがわかった
ということは鍵となるのはやはり新計算方式で追加された研究開発費しかない
これがどれかおしえて欲しい
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106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:48:30.964 ID:grzAIT3a0 - >>105
ごめん リーマンあわせて年ではなくてリーマン抜かした年
リーマンショックあたりの年代抜かした数値ね
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107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:49:58.493 ID:grzAIT3a0 - >>105
あと7位ではなくて13位
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108 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:56:28.250 ID:grzAIT3a0 - 旧計算方式のデータが2015年以降ないのであれば実際にこれまでと比べてよくなったのかを判断する基準がない
旧計算方式と新計算方式ではGDPがあまりにも変わりすぎてるから
2015年を比較すると旧13位 新→2位まで変動してしまうから
本当にGDPがあがったのかを知るには旧計算方式での2015年以降の数値がいるから
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110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 02:57:33.630 ID:grzAIT3a0 - その鍵となるのが研究開発費だからこの数値をおしえて欲しい
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111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:01:47.113 ID:grzAIT3a0 - >>109
1995年から2007年までのGDPを旧計算方式で2015年と比較してみると数値では13番目のGDP
ところが新計算方式では2015年の数値は順位にしてみると2位になる
だから新計算方式と旧計算方式では研究開発費というものが大きくその数値を変えてる
だから2015年以降の研究開発費しだいでGDPが極端に変わる可能性がある
それではないと証明するにはこれまでの旧計算方式での数値がないと実証できない
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113 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:05:56.188 ID:grzAIT3a0 - >>112
2015年の統計だけで13位から2位にまで数値が変わるほどの変動なんだよ
こんだけGDPが変化するのにたいした額なわけないじゃん
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115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:14:51.818 ID:grzAIT3a0 - >>114
わかった
ただ2011年にふえた20兆はこの数値のどこに含まれるのかわからないな
どうなってるんだこの数値
なんかおかしい
あとは調べてみるありがと
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116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:17:23.227 ID:grzAIT3a0 - >>114
どういう計算て俺がしたわけじゃない
もともとあるデータで新と旧での数値がそれぐらい変わるって話
だから研究開発費の話あるけど企業設備の数値じゃないな
どこに消えたんだ
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117 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:18:44.597 ID:grzAIT3a0 - 2015年以降の研究開発費はいくら増えてGDPをどれぐらい押し上げてるんだろう
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119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:26:00.122 ID:grzAIT3a0 - >>114
そのかさましだーを黙らせるために2015年以降の旧計算方式でのデータを開示させてくれ
これがないと極端に変動する新計算方式のGDPしか2015年以降のないことになるから頼んだぞ
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122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:30:48.480 ID:grzAIT3a0 - >>118
あるか 明日見てみる 頭がボーとする
旧基準からの上方改定幅は1994年以降の平均で18.2兆円（GDP比3.7％）、2015年度は31.6兆円（GDP比6.3％）であった。
こんなのあるしGDP比率でいうとかなり押し上げてる新計算方式が
だから2015年以降の旧計算方式がないと本当に上がったのかがわからんじゃん
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124 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:38:20.158 ID:grzAIT3a0 - >>123
内閣府の試算でしょ？
2.7%それまでよりかさましされてるんじゃないのこの計算だとGDPベースで
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126 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:49:23.968 ID:grzAIT3a0 - 何かおかしい違和感わかった
2007年から民間設備費用があまり変わってない
それなのになんで研究開発費は増えてるの
増えてるなら数値が延びてないとおかしい
それなのに1995年から2015年までに増えたはずの10兆はどの数値に現れてるの？
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127 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:49:55.633 ID:grzAIT3a0 - >>125
>>126
ごめん
これが違和感
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128 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:51:44.477 ID:grzAIT3a0 - つまり2015年に唐突に10兆増えてるのに数値に反映されてない
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129 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:52:18.535 ID:grzAIT3a0 - どういうことだ
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- 日経平均株価は今年中に18000円台になる
131 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 03:58:22.181 ID:grzAIT3a0 - >>130
計算したけどどの項目も2015年に12兆増えてるのない気がする
わからないだけかな
どこだろつ
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- 日経平均株価は今年中に18000円台になる
132 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 04:01:08.618 ID:grzAIT3a0 - そもそも別のとこにいったとしても最終民間設備費用で増えてないといけないのに全然変動してない
なんだこれ
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- 自民党の税収グラフがおかしいのではないかとうわさになってるらしい
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 17:57:37.093 ID:grzAIT3a0 - 1990年 一般会計税収 60兆円
2018年 一般会計税収 59.1兆円
なんで減ってんの
GDP
1990年 453兆円
2019年 557兆円
増えたお金どこにいってるの
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- 自民党の税収グラフがおかしいのではないかとうわさになってるらしい
3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 17:57:50.917 ID:grzAIT3a0 - >>1
参考資料
https://i.imgur.com/2r5XmCX.gif
https://i.imgur.com/UlZiF3e.png
https://i.imgur.com/7YUyT88.png
https://i.imgur.com/tKgcv6e.png
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- 自民党の税収グラフがおかしいのではないかとうわさになってるらしい
4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 17:58:32.563 ID:grzAIT3a0 - ソフトバンクが2013年に税金1000万円てどういうこと
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- 自民党の税収グラフがおかしいのではないかとうわさになってるらしい
7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 18:02:04.147 ID:grzAIT3a0 - >>5
GDPの計算方法変わったのずっと知らなかったわけなんだが経費もGDPにぶちこみだしたらしいな
そんでその経費がいくらなのか全然資料にあがってこない
内閣府の
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- 自民党の税収グラフがおかしいのではないかとうわさになってるらしい
9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 18:02:48.379 ID:grzAIT3a0 - >>6
でもGDP増えてんだぞ
その理論だとおかしくね？
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- 自民党の税収グラフがおかしいのではないかとうわさになってるらしい
13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 18:04:01.993 ID:grzAIT3a0 - >>8
でも実質GDPは増えてるんでしょ？
それなのに税収が上がらないのおかしくね
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- 自民党の税収グラフがおかしいのではないかとうわさになってるらしい
15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 18:04:55.336 ID:grzAIT3a0 - >>10
この変わったというのがどの数値なのか内閣府は資料だしてる？
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- 自民党の税収グラフがおかしいのではないかとうわさになってるらしい
18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/06/13(木) 18:06:04.454 ID:grzAIT3a0 - >>11
それは調べようがなくね
>>12
より実態を踏まえてるはずなのになんで税収下がってんの
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