- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:08:41.543 ID:uHZvLFu8p - ほとんどの日本人は仕事で算数と読み書きぐらいしか使わないだろ
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5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:13:07.098 ID:uHZvLFu8p - >>2
具体的に反論できない方がガキだろ
>>3
お前は学校行かなかったら脳みそ使わないのか？
真面目かどうか100%の保証もない判断のために10年近い時間と莫大な税金を投じると？
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9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:14:09.134 ID:uHZvLFu8p - >>4
うんだから根拠つけて話してくれよ
当たり前に存在することが、今まで正しいと信じてきたことが、正しいとは限らないんだぞ
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10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:15:39.135 ID:uHZvLFu8p - >>6
それは学校に行かないと身につかないものですかい？
論点がずれてるよ
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11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:16:47.581 ID:uHZvLFu8p - >>7
こうしようと思います！という決意表明は分かる
俺が聞いてるのは必要性の話ね
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14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:21:06.510 ID:uHZvLFu8p - >>12
お前が言ってるのは1〜10の手順のうちの5〜10の部分だけ。
まずなぜ勉強しないといけないのかという部分が全く説明されてないよ
その前提部分を聞いてるんだけどみんな全然答えられてないね。
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15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:23:41.413 ID:uHZvLFu8p - >>13
分かってないみたいだからもう一度言い直すけど
その課題をこなす能力とやらは義務違反を経ないと養われないのか、義務教育は必要なのかと聞いてるんだよ
お前は多分勉強しないと頭は良くならないと思ってるんじゃない？
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17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:24:21.296 ID:uHZvLFu8p - 義務違反→義務教育の変換ミスね
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18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:25:40.118 ID:uHZvLFu8p - >>16
核ミサイルを打つと平和になる、核ミサイルを打てば平和になることが分かる、ってことでふね
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31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:39:10.593 ID:uHZvLFu8p - >>21
元々勉強できなかったのを勉強できるようにしてやったんだから文句言うなという恩着せがましい理屈はいいけど
それは勉強したいやつにだけ言ってくれ。
必要性を説明せずに要求の話にすり替えるのなら要求しないやつには義務教育は必要ないということでいいね？
求められた課題をこなすのが社会での活動に近いという説明は分かったけど
俺が聞いてるのはその能力は義務教育でないと養われないのかってこと
2回目だけどさっきの俺の問いへの答えになってないぞ。言い方変えてるだけじゃん
比較するのは何のため？
統一された課題なら算数の問題でも統一できるじゃん
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37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:42:28.534 ID:uHZvLFu8p - >>30
論破できてねーぞ。逃げるの？
社会で課題をこなす能力が義務教育じゃないと養われないという理由を答えられてないじゃん
課題をこなす能力、を社会で課題をこなす能力、に言い換えただけじゃ反論になってないよ
寺子屋がなかったから寺子屋を作ってあげた！してもらったのに文句言うな！
ってのは
寺子屋が必要だったということの説明になってねえからな
比較云々も何の話なのか意味不明
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41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:44:20.355 ID:uHZvLFu8p - >>22
なんで頑張れるかを見る必要があるの？
頑張れるかを見る必要があるとして面接ではダメなの？
お前は学歴というただの経歴で相手のことを判断するの？
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42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:45:24.701 ID:uHZvLFu8p - >>23
差別化とは？
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46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:46:58.406 ID:uHZvLFu8p - >>24
何で遊ぶのじゃダメなの？
何のために生きてるの？
例えば70年間必死に働いてデカイ家一件建てたとして
そのあとすぐ死ぬ人生に意味があると思うか？
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:49:53.087 ID:uHZvLFu8p - >>26
学校行くのは親の努力義務というのは識者ならみんな知ってることだし議題に全く関係ないけどな
実際は親の支配下に置かれている子供が自発的に登校拒否することは困難だし
税金もかかってるから(年間約8兆円)子供たち本人が行かなければいい話というわけでもないんだがな
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55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:53:01.061 ID:uHZvLFu8p - >>32
学歴重視してるやつこそ学校に行かないと人と関われない陰気なやつでしょ
俺学校サボって友達と遊んでたからな ク
ラスの男子全員でボイコットしたこともあるし
義務教育いらないって言ってる奴が少ないんだから地位のある人間に少ないのも当然だろ 詭弁はやめな
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58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:54:27.680 ID:uHZvLFu8p - >>34
まぁそういう発想もありだと思う
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59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:55:04.839 ID:uHZvLFu8p - >>35
つまり義務教育は必要ではないから行きたくない人は行かなくていいってことでいい？
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60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:55:45.211 ID:uHZvLFu8p - >>38
小学生中学生が簡単に登校拒否できると思うか？
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62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 18:56:19.398 ID:uHZvLFu8p - >>40
教養じゃなくて論理的思考力が必要だと思う
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68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:04:58.979 ID:uHZvLFu8p - >>43
勉強がありがたいものだという前提で話を進めんなって。
テレビとか本読んでてそうやって刷り込まれたのは分かるけどな、
具体的になぜ勉強が必要なのか答えられない時点でただの刷り込みなんだよ
勉強したいやつが勉強するのは構わないが勉強したくないやつが勉強しないといけない理由を答えろってこと
義務教育が親の努力義務だということももちろん知ってる
でも義務だからとかじゃなくて必要性が感じられないから批判してるんだよ
必要性を説明してくれよ。「お前は義務だと思って反抗したいだけ」という決めつけはいいから早く必要性を説明しろ。
雇う方の判断は雇う方の判断だろ
統一された という基準しかお前は言わなかったから 算数も統一できてるだろ と言っただけで
雇うのに何か基準がいるというのなら具体的にどういう目的のためにどういう基準がいるのかをまず示せよ。
語学の知識がいるなら語学の職につきたい奴が勉強して語学力を判断基準にすればいいだけじゃん
大多数は英語使わないのに何でみんなが英語学ぶ必要があるんだ？ん？
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71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:08:55.895 ID:uHZvLFu8p - >>44
20歳で学び直すことの何がいけないの？
それに学校に行ってるせいで出会えない経験もあるよね
地位収入のためにとにかく勉強を積んでおくという話であるのなら
全員に積ませるんだから何の差別化にもならないし、生まれる差別ってのは結局個々のポテンシャルの差によるよね
めちゃくちゃがんばっても頭いい奴には勝てないのに頭いい奴と同じ勉強する意味あるのか？
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73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:11:22.760 ID:uHZvLFu8p - >>45
家庭を変えないと子供達の自由はないし
財政を変えないと合理性はないよ(行きたいやつが金出すなら分かるけど税金によってまかなわれているよね)
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74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:12:15.119 ID:uHZvLFu8p - >>47
大多数の人間はそうだよね
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76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:16:33.672 ID:uHZvLFu8p - >>48
遊ばせるよ
人を傷つけないで必要なことを確実にこなせれば人間として十分でしょ
俺は必要なことかどうかを問うてるわけで遊びだけしてればいいだなんて一言も言ってないぞ
今までの話の流れからして君の受け取り方おかしいよね？
遊びって言葉出した瞬間そこにしか目がいかなくなってるじゃん
他人を無理やり遊ばせるみたいなそんなことも言ってねーよ
勉強したいやつはすればいいって言ってんだろ 読解力維持してくれ頼むから
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77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:17:25.102 ID:uHZvLFu8p - >>50
義務教育受けても大半の人間は平社員じゃん
義務教育あってもなくても一緒だわ
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79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:21:22.887 ID:uHZvLFu8p - >>51
義務じゃなきゃ勉強しないってお前の推測じゃん
そして何故勉強しないといけないのかも説明できてねえ
寺子屋は勉強できない状態を勉強できる状態にしただけだろ
勉強したいやつができないのはダメだけどできるんだからそれでいいよね
何で勉強したくないやつが勉強する必要あるんだ？
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80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:25:22.472 ID:uHZvLFu8p - >>53
必要性を問うてるだけであって俺個人の損得の話ではないし
法律は常に議論され変更されうる余地のあるものだぞ
気に入らないなら去れというのは脅迫論証という詭弁だよ
子供達本人が望んでるのなら勉強すればいいと思うしさっきから何回も言ってるよね
反論されただけで排除しようとしてるとか思い込むなよ
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81 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:27:19.635 ID:uHZvLFu8p - >>57
勉強するなとも言ってないし遊べとも言ってない
勉強したいやつはしたらいいと言ってるだけだし遊ぶことに疑問を呈してるやつに遊ぶことの何が悪いのか？と言ってるだけ
ストローマン論法はやめろ 頭悪いんか？
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82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:28:23.233 ID:uHZvLFu8p - >>61
何でわかる必要があるの？
それに学校の科目がこの世の全てでもねーよな
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83 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:29:02.993 ID:uHZvLFu8p - >>63
のんきに勉強してるやつのほうが平和ボケしてんだろ
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84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:30:05.736 ID:uHZvLFu8p - >>64
都度仕入れればいいだけだよね
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85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:30:54.869 ID:uHZvLFu8p - >>65
もはや宗教やマルチの勧誘レベル
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:33:12.346 ID:uHZvLFu8p - >>72
だから人が言ってないことでっち上げるのやめろって
俺が言ってるのは算数と読み書き以外の必要性を答えろってこと
答えてくださいよ。無理だろ？
無理だからそういう嘘八百ならべるんだ
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:34:30.129 ID:uHZvLFu8p - >>78
偏差値62の国立大出てるけど推測できた？
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
89 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:35:25.580 ID:uHZvLFu8p - >>86
仕事は金稼ぐために必要だよね
お前は金もらわずに仕事してんのか？
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:36:18.335 ID:uHZvLFu8p - あのさぁ
もう少し頭使って書き込めや低脳どもが。
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 19:51:46.378 ID:uHZvLFu8p - >>91
レッテル貼りどうも
>>92
必要な人間にとっては無駄じゃないと思うが？
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:00:02.683 ID:uHZvLFu8p - >>94
俺の人生についてのスレッドじゃねえぞ
議論すると自分の損得、エゴで語るのが当たり前みたいに思ってるやつがいるけど
俺はあくまでも制度の是非を論じてるまでであって個人的に自分がどうだからとかで語ってるわけじゃないぞ
みんながみんなお前らみたいなエゴイストじゃねえんだよ。俺は社会にとって義務教育がムダなんじゃねえかと言ってるわけ
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:02:27.795 ID:uHZvLFu8p - 自分に都合がいいからこれは正しい、都合が悪いからこれは間違ってる、みたいな低レベルな発想はしてないんでね
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:03:07.459 ID:uHZvLFu8p - >>96
徴兵しやすくなりそう
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:04:15.148 ID:uHZvLFu8p - >>98
根拠のないレッテル貼りで俺の価値は変わらないんで。
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
103 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:05:03.078 ID:uHZvLFu8p - 気に入らない相手の言うことは全否定
気に入らない相手の言うことでも正しいことは正しいと認める
どちらが賢明でしょうかね
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
104 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:07:20.907 ID:uHZvLFu8p - >>102
そりゃ客の注文取ったりするのは算数でも読み書きでもないが
それは義務教育で習うことではないよね
義務教育で習うことの中での話をしてるってことを忘れないでね
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:11:44.574 ID:uHZvLFu8p - 嫌疑を掛け合ってる者同士では物事を論理的に実証することは困難だが(馬鹿だと罵り合ってる者同士ではどちらが本当に馬鹿なのかを実証するのは困難)
最低でも偏差値62の国立大より上の大学受かってから文句言ってもらいたいものだね
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:17:06.751 ID:uHZvLFu8p - >>108
具体例挙げて説明してくれる？
俺が言ってるのは一般的な仕事において算数と読み書きしか使わないと言ってるんじゃなくて
義務教育の中で必要とされるのは算数と読み書きくらいだということね
一々説明しなくても他の人は分かってくれてるしお前も理解はできてると思うけど
それでは義務教育レベルの英語や物理や化学や歴史が必要とされる職業を具体的に挙げてみてください。
医者は数学や化学バリバリで使うけど国内に数十万人しかいないよね。
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:17:43.970 ID:uHZvLFu8p - >>109
それ学校でやる必要あります？
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:30:10.701 ID:uHZvLFu8p - >>113
なにその頭悪い返し
すなわち集団で学ぶという義務教育が学校で行われてるんだから学校でやる必要あるのかと言っただけで
義務教育でやる必要あるのかという意味合いと同義だろうが。
つまり学校で義務教育受けなくても友達や親戚やバイト先など社会、他人と接する機会はいくらでもあるだろってことな
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:34:09.195 ID:uHZvLFu8p - >>114
科目も他の必要性も説明されないなら学校、義務教育そのものがいらないという話になるし
一部の科目などが必要であるならばこと科目は必要ですねということになるだけだから
二つの話は同一線上にあるわけだけど理解できないならまぁ構わないよ
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- 義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな
119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2019/04/17(水) 20:35:41.749 ID:uHZvLFu8p - こと科目→この科目の打ち間違いね
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