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116 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:00:35.670 ID:JCB3Cy080 - >>114
＞意味を理解しているにもかかわらず〜はなにも 「発狂してるというひも付けの客観的で明確な基準」への回答だと思うこと とイコールではないよね
都合よく解釈しないでくれるかな
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117 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:02:05.035 ID:JCB3Cy080 - 結局今に至った時点で論理のピースは揃っただろ
結局話を先に進める気がないよね？足りないなら何が足りないか指摘すれば？建設性無いよ
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120 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:04:30.690 ID:JCB3Cy080 - なぜそれが客観的視点足りえないか？という問いには答えれるはずだ
>>111は回答になってない
論点のすり替えだ
バカには勝てない（要約）がどうして回答になると思うのか？一切回答の体をなしてないでしょ
なぜそれが客観的視点足りえないか？
↓
バカには勝てないから
バカなのかお前？いやバカでしょ
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123 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:06:55.209 ID:JCB3Cy080 - >>118
妄想？今の君にそれを重ね合わせる必要はまったく無いんだよ（まあ参考にはさせてもらったが）
あくまでそういう具体例としてそのまま捉えればいいだけ
妄想だ〜って指摘自体が的外れ、そういう場合を提示して、そういう場合の構造的もんdな移転も提示したそういう事実があるだけでしょ
もしうかしてだけど自分のことを言われてると思っちゃった？だとしたらごめんね
そういう個別的なケースに依存したものではないので
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124 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:07:15.418 ID:JCB3Cy080 - >>122はい
>>123はい
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125 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:08:50.549 ID:JCB3Cy080 - >>121
いや、それは読み取れるでしょ
具体例としての具体性に欠けるという指摘までは譲歩するが
まあそこどうでもいいけど
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127 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:09:28.119 ID:JCB3Cy080 - 何でいまだにそこにこだわってるの？次行こうよ
なんかまずいことでもあるの？
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128 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:10:31.445 ID:JCB3Cy080 - 言葉のボクシングというエクササイズは別に俺にとってはそこまで無駄な行為ではないが
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129 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:13:08.269 ID:JCB3Cy080 - 負けてないと認めるアホを適当におちょくってるだけ
こそ客観的にその立場を明確化するのが難しいよね
適当（バカさ）対適当（おちょくり）だもん最強って言われてもそれこそそいつの中だけの出来事だ
客観性が担保できない
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130 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:13:59.993 ID:JCB3Cy080 - 負けてないと認めるアホ→負けてるのに負けを認めないアホ
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1 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:29:02.998 ID:JCB3Cy080 - なんで地球をカッチカチの球体にできるような恐ろしいほど強い力に
俺らは打ち勝って生活できるのさ
よっこいしょって立ち上がるたびに連戦連勝だぜ？弱くね？
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133 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:31:03.213 ID:JCB3Cy080 - >>131
とことん それはなぜか？ がないやつだな
>>132
2ｃｈという場所の作法にとらわれた2ｃｈ的で限定的な見解でしょそれ
一番最初のほうに言ったが2ｃｈでのの評価の決定に論理は依存してない
2ｃｈで無駄だからといって論理的には無駄とはいえない
わかったか雑魚
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2 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:37:14.281 ID:JCB3Cy080 - 客に対する甘さ
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41 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:38:53.792 ID:JCB3Cy080 - 賢ければ合理的（無難）な選択を繰り返すはずだって言うのがもう凡夫の発想じゃないですかね
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45 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:42:27.666 ID:JCB3Cy080 - あきらかにおかしいでしょ
賢ければ、いい学校を出ていいところに就職して、抜かりのない大多数の羨む
100人に一人の絵に描いたような幸福をの実現に尽力し、それを手に入れ謳歌するはずだ
確かにそういう賢さもあるかもしれないがそんな視野が狭くてしょっぱい尺度で測りきれるものなら苦労しないでしょ
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48 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:44:15.590 ID:JCB3Cy080 - むしろそういうのって知的好奇心に満ちたやつからしたら退屈に感じることも多いんじゃないの？
その上で無難な生活を選ぶことは良くあるかもしれないが
そういう小粒なやつばかりが賢いっていうのはちょっとあほな発想じゃないですかね
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51 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:49:46.227 ID:JCB3Cy080 - むしろ学歴のいいそんなに賢くないやつにとって都合のいい尺度をごり押ししてるように見える
学歴と賢さという相関関係には一定の有意性があるかもしれないけど
学歴で賢さの足きりをしようとするのはただの思考停止でしょ
あれはあくまで集団を測るための企業の合理性だ、扱いやすさという要素も多分に含まれてる
率先してそれに依存した思考停止した賢さ観を振り回すようなやつに賢いやつの何がわかるのさバカってのが僕の意見です
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54 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:51:29.699 ID:JCB3Cy080 - 成果は上に行き責任だけが下にやってくる
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15 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:51:45.929 ID:JCB3Cy080 - 成果は上に行き責任だけが下にやってくる
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56 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:51:57.041 ID:JCB3Cy080 - 誤爆
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60 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 00:56:30.194 ID:JCB3Cy080 - 結局判断能力に自信がないからわかりやすいレッテルで判断してるだけじゃん
考えたくなさを前面に出しすぎ
考えることをサボるようなやつの提示する賢さの条件って何よ？何の値打ちも無い
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63 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:01:18.459 ID:JCB3Cy080 - >>58
相当なアホでもその肩書きを得れちゃうんじゃ
それだけでは弱いよね
複合的要素で判断すべきだ
その上で学歴という要素から外れることがあるか、ないか
またその頻度はどうか？例外的かそうでないか？
そういう風に類型的な賢さ像を作ろうとするならわかるよ
いくら2ｃｈとはいえバカみたいな1bit思考をよくもまあ恥ずかしげも無く振りかざせると思うよ
そいつはそういうことを判断する水準には達して無いでしょ身の程をしれっつーの
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69 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:08:08.005 ID:JCB3Cy080 - おっけー
俺高卒で、自分のことをまあまあ口が立つしし賢いと思ってるけど
おれがおかしなこといってると思ったら高学歴さんが指摘してみ？
高卒が高学歴（どの程度のやつか知らんが）よりまともなことをいえるかどうかテストだ
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72 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:10:37.356 ID:JCB3Cy080 - >>70
俺がバカなら一瞬で論破されて終わる
理屈にならない理屈を言い張り出したら高学歴リンチでも食らわせてくれりゃいい
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76 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:12:35.841 ID:JCB3Cy080 - ちなみにすでに相当生意気なこと言ってるよ
学歴とかいう企業が使う企業にとって都合のいい人材を得るための尺度に依存して思考停止したやつは高学歴だろうが問題外のバカだってさ
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79 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:13:34.725 ID:JCB3Cy080 - >>74
思うだけなら自由だから謝らなくていいよ
で、君がそう思ったってことが俺の賢さにどう影響を与えるの？
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83 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:16:06.624 ID:JCB3Cy080 - >>78
ここはそういうところだから〜っていう
場のクソさを逃げ場にしなきゃならないような程度の低い意見ってことだよね
俺もそう思うわ
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90 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:18:50.744 ID:JCB3Cy080 - >>82
賢さを決定付けるとまでは言わないでも関連性の深い要素だと思うし
仮にもしこんなところでぽっと出てきた高卒にそういうことができるとなったら再検証の余地があるでしょ
その場合、俺は高卒界に舞い降りた超例外的カシコマンなのか？いや、そのセンは捨てたほうがいい非現実的だ
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93 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:20:28.335 ID:JCB3Cy080 - >>86
それを例外だと決め付けるのははやい
例外なのか、それとも結構あることなのか？そこを詰めて考えなきゃ
>>85
当たり前だよね、俺もそう思う
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96 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:23:17.725 ID:JCB3Cy080 - あるていど、それはどの程度か？
そこらへんみんな考えるのサボってるよね
すぐに相関性を引き合いに出した傾向論に逃げるし
その基準が生涯年収とかだ限定して限定して限定してそれを一般化する
それはおかしいでしょ
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109 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:29:31.504 ID:JCB3Cy080 - >>97
おかしいよ
例えば利他的思想の持ち主はどうか？
利他的な時点でバカだと切り捨てたらエコノミックアニマル（誤用の方）的資質以外は査定されなくなる
一見説得力があるけどすごく限定的だ
それを突き詰めれば不労所得を得ることができなかったやつはバカだ、こうなるでしょ
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115 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:31:15.511 ID:JCB3Cy080 - >>100
具体的になぜそうなのかを指摘してくれないと反論さえできないです
あなたの希望で書それ？といわれても仕方ないようなレス
そんなこともわからない人にバカだといわれる筋合いは無いですね
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118 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:32:23.731 ID:JCB3Cy080 - >>106
印象操作はやめてくださいね
バカそうだバカそうだと連呼してたら白も黒になるって言うんですか？
そんなことも明文化できない人にアホだといわれる筋合いは無いですよ
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121 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:34:25.171 ID:JCB3Cy080 - ちなみに俺の文章はちょっと本を読む高卒程度の語彙で構成されてますよ
それを小難しいとか言っちゃう自分の知性のほうを疑ったほうが建設的だと思いますよ
どいつもこいつも肝心の中身の無さの具体的な指摘はしてくれないんですね
他の誰かがしてくれることでも期待してるんですか？
身の程知らずガ言いがかりをつけてるだけじゃないですかそれ
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127 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:36:49.386 ID:JCB3Cy080 - >>122
違うよ、俺が学歴コンプだって言ってるんだよ彼は
君も中身が無いとか言って喧嘩売るなら具体的な中身の無さをちゃんと指摘してね
中身が無い って言うだけなら誰でもできるんだよ
俺何か間違ったこといってる？
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131 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:39:22.162 ID:JCB3Cy080 - >>126
それ揚げ足取りの域を出ない
アウトボクサーみたいな立ち回りしてんじゃないよ
君のその文章に対して 日本語は下手？ 「は？」日本語が下手じゃなくて？ 「は」ってことは他に何か上手いものがあるの？
そういうつもりで書いたんじゃないでしょ？
日本語へただね君 とか言ってるのと大差ない
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141 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:45:41.146 ID:JCB3Cy080 - >>133
そりゃ趣旨的にマウントするよ
困るわ
>>134
え？>>80で俺のことを賢くないと指摘しておいてそれはないでしょ
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145 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:49:36.484 ID:JCB3Cy080 - >>142
だからという言葉でそうつなぐのはおかしい
揚げ足取りの域を出ないといったはずだが
あと流れで>>80にのっかったけど別に納得してないからね
自分のことを賢いと主張するかやつは賢くないという論理が成り立つって主張は今のところそれを補足する論理が無いよね
いるわけない とかいきなり断定系で語られても困るわ なぜ、いるわけがないのか？
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153 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:54:28.335 ID:JCB3Cy080 - 賢いやつらは漏れなく拝金主義だ
こんなあほな主張も無いでしょ
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162 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 01:57:15.065 ID:JCB3Cy080 - >>155
文化を楽しもうぜ
レスバトルなんてただのスポーツじゃん
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169 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:02:10.508 ID:JCB3Cy080 - 今の学歴社会は教養主義ではないでしょ
即物的、合理的思考の企業戦士を育てるほうに特化して行ってる
教養の礎は文化であり文化とは基本的に不合理なものだ
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174 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:05:01.308 ID:JCB3Cy080 - ちゃんと定義するってのは何？本人の生き方に基づいて定義した賢さを一般化するのは知性ではないでしょ
目的に対する限定的な賢さを定義するならまだしも
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178 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:07:38.844 ID:JCB3Cy080 - >>170
ねえよ、多少の相関性はあっても あるっていえるよなもんじゃない
昔はあったが教養主義なんてとっくに失墜してる
今時「それなんの役に立つんですか？（経済的な意味で）」で終わりだ
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182 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:10:02.948 ID:JCB3Cy080 - この能力をもってるやつはいい能力をもれなく持ってるって言う勘違いはハロー効果といいます
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192 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:17:44.166 ID:JCB3Cy080 - 毎晩自分で食事を作ろう一汁三菜で季節のものを食べよう←教養主義的、文化的思考
機会費用の損失を防ぐために調理の手間を省こう、外食しよう不足分はサプリを飲もう余った時間で外食＋αの金を稼ごう←即物的、合理的思考
どう考えても今は後者の方が賢いといわれる（あくまでそういう風潮ね）
今時の流行のタイプの知的エリートは教養と合理性をトレードオフしてる
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194 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:19:31.126 ID:JCB3Cy080 - >>185
限定的な賢さの傾向程度なら否定はしないが一面的でしょ
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201 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:25:27.849 ID:JCB3Cy080 - そもそも日本の大学教育は失敗した知的水準の低下がヤバいだとか
教養主義は終わった就職予備校としてのニーズに押し切られてる
みたいな指摘って社会学系の本とかではテンプレ的な見解だけど
真っ向からそれを否定するやつってどういうバックグラウンドがあって発言してるの？
そういうところからもう教養主義の没落を感じるわ
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205 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:28:20.505 ID:JCB3Cy080 - >>199
金があれば何でも得られるんだよという拝金主義は教養主義から真っ向から対立してるよ
品性のかけらも無い
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214 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:35:37.359 ID:JCB3Cy080 - >>210
わかってないな文化があるのは田舎だよ
金じゃねーんだよあえて金と関連付けるなら完璧なのは田舎の豪農とかだ
ヒルズ族とかの核家族の世の中なめ腐ったバカボンとかじゃねーの
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224 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/07/23(日) 02:47:34.467 ID:JCB3Cy080 - >>218
都会にも文化があるかもしれんが脈絡（ルーツ）の無い消費型カルチャーが主だろ
四つ角で四件のコンビニがしのぎをけずってる場所のどこに文化を育む土壌があるんだよ
ちなみに俺は田舎者だけど読むよ？お前は読むの？お前の意見に社会学的なバックホーンが一切見えないがどこの誰のどういう言説とかを参考にして語ってるの？
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