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労基法では準備も片付けも掃除も朝礼も着替えも仕事なのに [無断転載禁止]©2ch.net

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労基法では準備も片付けも掃除も朝礼も着替えも仕事なのに [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:00:54.270 ID:d1QYYIqU0
それを守らぬ会社の意外?な多さを痛感。

2012年4〜12月に勤めていた自動車部品の工場(定時8:30-17:30)のお話です。
毎日最後にやるマシニングの掃除は
タイムカードを押してからでないとならず残業扱いにはならなかった。
機械によっては掃除だけで30-40分かかるのもザラだし。
起動も慣らし運転含め8:15頃にはやらないといけなかった。 8:20出社で遅い扱いだったし。
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2 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:01:25.385 ID:d1QYYIqU0
間違えた定時は8:30-17:10な
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3 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:02:12.408 ID:d1QYYIqU0
自分も当時はそれが当然とすら思っていたしな。
違法と気付いたのは2014年10月のこと。
つまり2年近く知らなかったわけだ。
最初の会社とはいえ無知過ぎたな。
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5 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:03:08.306 ID:d1QYYIqU0
>>4それが当然なんだよなあ
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6 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:04:13.927 ID:d1QYYIqU0
入社して初の月曜日のこと。
まだ8:20だしトイレにいたら

部長に

月曜は早く来て掃除なのくらい見ればわかるだろ
なに10分前だからって呑気にトイレにいるんだ
そんなのではやってけない

と言われたこともあったな。
勿論これも違法。

害毒
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7 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:05:03.997 ID:d1QYYIqU0
ホワイトは労基法も遵守し
余裕もある

それをブラックからすれば
怠けているように見えるわけか…
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12 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:06:18.396 ID:d1QYYIqU0
>>8確かに
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13 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:06:39.026 ID:d1QYYIqU0
>>9うわあ
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16 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:07:17.450 ID:d1QYYIqU0
>>11時効の2年を過ぎたからなあ
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18 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:08:40.626 ID:d1QYYIqU0
>>15ありそう

俺は辞めて4年以上の会社を
一生憎むと断言する人格破綻者です。
いや、あの会社の人間の方が破綻しているわ。

今でも近くを通ると隣のコンビニなどから観察したりするもん。
敷地にさえ入らなければセーフだから、あくまでただの通行人として。
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22 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:09:28.321 ID:d1QYYIqU0
>>17せめて合法的に潰したいわ。

タイムカード不正打刻で賃金未払い、強制労働の犯罪会社です。
※一切の誇張はありません

毎日計1hはタダ働きだからな。
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24 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:10:33.856 ID:d1QYYIqU0
>>20掃除つってもボタン押しまくりで殆ど作業だし…
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31 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:12:48.506 ID:d1QYYIqU0
他の人も言っていた

君がやってる機械は掃除に時間かかるから
16:30頃からやっていたら
部長に怒られたことがある

と
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32 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:13:35.303 ID:d1QYYIqU0
>>29 2016年明けにタレ込んだが守秘義務で知れない
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34 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:14:31.937 ID:d1QYYIqU0
社員旅行も平日と休日を1日ずつ使い半強制だったな。もちろんこれも違法。

本気で嫌だから即答不参加にしたら咎められたし…
咎めたのは案の定部長!
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38 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:15:51.790 ID:d1QYYIqU0
>>33辞めたわ4年以上前に

違法と知る前の2014年9月頃まではまだ
ブラック寄りのグレーと評していたのを覚えている。

そんなことはない真っ黒でした。
ブラックの中のブラック
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40 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:17:42.794 ID:d1QYYIqU0
>>37怒りを忘れないため
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41 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:18:24.266 ID:d1QYYIqU0
休みも年間105と少なかったしな。
祝日は普通に出勤だし月1で土曜日も出勤だったか。
確か2012年度は105日でも多い方だったはず。

最初の会社故にそれが普通だと思っていたから
後に125日とかもあると知った時はカルチャーショック。
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45 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:19:35.531 ID:d1QYYIqU0
5年で色々知った今だから思うけど
ブラックの条件を満たし過ぎだよあの会社は

当時は気づかなかったが…
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49 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:23:18.057 ID:d1QYYIqU0
>>47はい

在籍中は会社にも親にも同級生にも
旅行の件やら色々含めて
俺が悪い悪い言われたが
やはり俺の方が正しかったわけだ。
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50 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:24:41.614 ID:d1QYYIqU0
学校教育がそもそも労基法に反逆しているわ。
休み時間に体育の着替えとか枚挙に遑がない。


今なら断言できる、学校はただの社畜養成所。
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51 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:25:43.348 ID:d1QYYIqU0
常識という名の下に罷り通る犯罪か…
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52 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:27:44.695 ID:d1QYYIqU0
子供の頃から社畜になるべき教育をされていた訳か
ブラック企業がなくならんわなそりゃ

子供の頃に叩き込まれた5分前行動も間違いだからな。
何事にも5分前行動を徹底するなら
>>27が言うように終わるのも5分前でないといけないよな。
これを屁理屈で一蹴される社会か…
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53 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:28:27.821 ID:d1QYYIqU0
月曜は8:20頃に朝礼だし…
ホント害悪だな
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55 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:31:10.307 ID:d1QYYIqU0
俺が主にやっていた機械は加工に1セット約8分かかるが
17:04に加工が終わってもまだ終了は出来ない。
17:10前に終わらすことは許されないから。
少なくとも17:10までには機械は動いていないといけない。
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56 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:32:02.547 ID:d1QYYIqU0
なんで2014年10月に知ったかというと
同じようなマシニングの工場を受けたから。
そこは労基法を遵守しているようで色々教えてくれたね。
全てがひっくり返ったわ。そこは落ちたがね…

それまで知らなかった俺にも非はあるか…と思ってしまう自分が嫌
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58 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:33:54.443 ID:d1QYYIqU0
慣れない頃は掃除だけで1hとかザラだったなあ。
18:20頃に漸く終わるわけで。
ただ働きの自覚すらないまま、な…

裏技やら駆使して17:50には終わるようになって喜んでいた自分が嫌。
法が認める徒労でした!
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59 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:35:00.499 ID:d1QYYIqU0
その裏技の一つとして
16:55頃にはしれっと掃除に取りかかる
というのもあったなあ。
8月末から10月頭くらいまでやっていました。

気付かれていて怒られたがやはり俺の方が正しかったわけだ。

いや16:55ですら遅いか…
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61 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:36:18.771 ID:d1QYYIqU0
>>60うわあ



新卒で入った会社だからか色々無知過ぎた?
大学からの求人で毎年枠があるのね。
まさかブラックとは思うまい…!
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63 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:37:31.939 ID:d1QYYIqU0
大4の10月に面接して不採用だったが
卒業間近の2月に急に会社から電話があって
やはり君に内定でという経緯でした。

これも色々おかしいよな今思えば…
ワンマン会長の気まぐれ採用。

他に内定なかった俺にも非があると思ってしまい。
貧すれば鈍する、か…
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64 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:38:40.548 ID:d1QYYIqU0
>>62ざまあ


あと昼は2階の食堂で食べるのだが
あの空間が耐えられなくなりGW後あたりから1階に1人でいたもん。
食べてすらいないかったし。
朝から何も食べずにな…!

そしてそれも咎められたなあ。
今日日皆で昼食を強いるのも害悪だよ。
※そんな権限は何一つありません
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66 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:39:36.771 ID:d1QYYIqU0
元々俺が
そう言われると俺の方が悪い気もしてきた
というタイプなのもあるがね。



そう言われると俺の方が悪い気もしてきた
国民性からして↑だしな。
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67 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:40:30.248 ID:d1QYYIqU0
定時は8:30-17:10だが
8:00にはタイムカードを押して
トイレやらの後に8:10あたりから起動し
17:10にタイムカードを押して退社…とはならず
早くて17:50に掃除が終わる

うん糞
始業チャイムは最初の加工が終わった後に聞いていた記憶。
1日約26セット加工ね。
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68 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:42:05.146 ID:d1QYYIqU0
その機械は掃除に時間がかかる方ではあった。
他の機械は20分かからないのもあったか。
いや時間の問題ではないからね!?

前述の2014年10月に受けた似たようなマシニングの遵法会社は
そんなに掃除に時間はかからないらしい。
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69 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:43:22.164 ID:d1QYYIqU0
17:50ってのもスレスレの裏技を使った結果ね。
10月頭にバレてからもあの手この手で掃除短縮策を練ったもん。

裏技なしじゃ18時過ぎ得るから。
法が認める徒労とも知らずにな…!
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71 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:44:51.548 ID:d1QYYIqU0
>>70秘密

使っていた油も肌が荒れやすいものだったな。
下着まで油まみれだもん。

夏は半袖だから腕まで荒れに荒れたりもしたなあ。

前述の2014年10月に受けた似たようなマシニングの遵法会社は
油も荒れにくいタイプらしいです。

2つの会社の落差は異常。
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74 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:46:23.460 ID:d1QYYIqU0
サービス残業の認識すらなかった俺。

8:20に来ておせえよ!
は忘れないからな…!

時間外で無賃ならトラブルがあっても色々と対象外なのになあ。

その後には
遵法会社で働いたこともある
(前述の2014年10月面接のとは違う、それより前)が
20分前なのに殆ど来ていない!終了5分前にはもう片付け!本当にいいの!?
とすら思ってしまった。

当時はそれが遵法とすら気付かずに
その会社が緩いだけと認識していた 。
ブラックに毒されていたなあ。
暫く最初の害毒会社が基準かい。
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75 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:47:31.787 ID:d1QYYIqU0
×時間になったら帰ってもいい
⚪︎時間になったら帰らなければいけない

×勤務時間以外は仕事しなくてもいい
⚪︎勤務時間以外は仕事してはいけない
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76 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:49:07.536 ID:d1QYYIqU0
>>73違う

当時はブラックと気づかないばかりか
ホワイトとすら思ったこともあったような。

無知の罪か。
一番の罪は会社だがな!
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77 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:50:16.749 ID:d1QYYIqU0
あの会社的には
8:30-17:10は加工する時間という認識か。

法律に則り8:30にギリギリ出社しそこから起動したら殺される?
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78 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:52:28.431 ID:d1QYYIqU0
日本人は世界一時間を守らない

予定の時間より早めに来いというくせに
帰る時間はどんどん後伸ばしにする

もっと早く来いってのは
時間を守るとは言わない

こんな当たり前のことに気付かない民族

俺も25歳くらいでやっと気付いたしな…!
それでも早い方なのかなあ。
40過ぎても気付かない人間の多さを痛感。
年齢一桁で気付くべきだわ。
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79 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:53:31.006 ID:d1QYYIqU0
あと
そんなブラックにしか入れなかった自分を
認めたくなかったのもあるのかなあ。


知らずに違法なのか
知ってて違法なのか
どちらでも害悪だが。
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80 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:54:37.509 ID:d1QYYIqU0
同調圧力が命や法律より重い国か…

定時より早い出社を強い
定時過ぎても終わらない

これは時間を守るとは言わないよな

野球中継の延長も日本の悪しき風潮の象徴か


終わる時間を守らない日本人
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82 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:55:37.469 ID:d1QYYIqU0
学校でも同じ傾向が
開始チャイム前の着席は義務付けるくせに
終了チャイムが鳴っても終わらない
幼い頃から洗脳済みなんだからそれを疑問に思うはずも無い
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83 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:56:35.095 ID:d1QYYIqU0
2014年10月に受けた遵法会社は人数からか(株)も(有)も付かない個人事業みたいな形だが代表の人は若かったなあ。
推定だが少なくとも40歳にはなっていないはず。

大きな工場の一部に職場がある形だったか。

落ちたが感謝はしているね。
今でもずっと感謝感謝。

一方で9ヶ月働いていたのに…
今でもずっと憎悪憎悪。
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84 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:57:52.334 ID:d1QYYIqU0
今日日社員旅行を半強制ってのも悪しき旧態依然。
社員旅行は11/23(金・祝)と24(土)だが
祝つってもあの会社には無関係。
24は休日のはずなのに旅行なわけだ。

不参加の俺は25(日)を含め3連休。
結果的にあの会社では唯一の3連休になりました。

翌年は旅行はなかったようです。
俺の即答不参加も関係している?

不参加を咎めたのは案の定害悪部長(当時48)でした
ホントこいつは存在が害毒だな。
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85 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 19:59:37.789 ID:d1QYYIqU0
初期は加工で傷を出しまくり
終了後に治していたなあ。

勿論タイムカード後にな…!
19時過ぎにやっと終わるのもザラ。
タダ働きタダ働きタダ働きタダ働きタダ働き
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86 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 20:01:03.721 ID:d1QYYIqU0
昼食を最初の1ヶ月以降はとらなかった理由

あの空間が嫌なのと体重が増えたの以外は

・果たしてお前に食う権利があるのか
・いいもん食っているのに仕事できないな
・昼休みだけは元気なんだな
・昼食のために来ているのか
・お前の昼食にだけ仕事できなくさせる成分でも入っているのか
・とっくに昼休みは終わっているんだがな
と言われたくないから。言われていないのに。

一方で
食べないからダメなんだ云々はまだ耐えられる。

社員旅行即答不参加も
とっくに社員旅行は終わっているのだがな
とか言われたくないから
というのもあった。
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88 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 20:02:01.457 ID:d1QYYIqU0
1h×月22日×9ヶ月…

結構な額だわ…
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89 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/06/25(日) 20:04:59.123 ID:d1QYYIqU0
俺は9ヶ月間も詐欺に遭っていました。
会社ぐるみのタイムカード詐欺にな…
9ヶ月で騙し取られた総額は計り知れない。
※一切の誇張はありません

あの会社は非合法の犯罪組織です。
※一切の誇張はありません

ブラック企業という呼び方がよくないよな実際。
犯罪企業や違法企業と呼ぶべき。
所謂珍走団理論だね。
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