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25 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:13:29.055 ID:F+9WPqGk0 - 宗教学にとってはどうかしらんが
宗教にとって神の実在が重要でないわけがあるかｗｗ
ほんと馬鹿な理屈だ
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26 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:14:24.093 ID:F+9WPqGk0 - >>21
ないね
神は唯一であるか多数であるかだ
両方ということはない
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27 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:14:41.775 ID:F+9WPqGk0 - ２ｃｈってほんとしったかした馬鹿が多いな
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28 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:15:38.462 ID:F+9WPqGk0 - １に関してもどこも難しいことはない
中学生でも理解できる文章だ
これが難しいとかどんだけ馬鹿なんだｗｗ
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29 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:17:24.658 ID:F+9WPqGk0 - https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%AE%9A%E8%AA%AC
はい
どの予定説でも神の主体は関係してくる
読めばわかるように唯一絶対の神が主体的に定めたのが予定説だからだ
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30 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:18:46.678 ID:F+9WPqGk0 - 神を信仰するにあたり
どんな神かどうでもよいなどということは当然あり得ない
どのような神かが信仰にとって一番重要なことにきまっている
２ｃｈってほんと不思議なところだな
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31 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:19:40.950 ID:F+9WPqGk0 - ついでに言っておくと
どんな無学な人間にもわかるような単純な教義を持っていない宗教は
宗教とは言えない
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32 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:20:23.185 ID:F+9WPqGk0 - 大体からして宗教多元論について問題にしてるんであって
それ以外は問題にしていないので
まったく不適切なレスといえる
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33 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:21:44.107 ID:F+9WPqGk0 - 繰り返し言っておくが私は哲学には興味ないんだ
現実に興味があるだけ
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34 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:23:49.959 ID:F+9WPqGk0 - しかし宗教にとって
神はいるかいないは問題じゃないなんて珍説ははじめてきいたよｗ
笑うしかないｗｗ
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36 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:26:24.641 ID:F+9WPqGk0 - もう一度いうと宗教多元論の問題点は
宗教が本当は人を救わないということを無視している点である
宗教の固執しつつ、それぞれの宗教の主張を無視しているという幼稚な問題点
がある
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37 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:27:20.037 ID:F+9WPqGk0 - もう一度いうが
神の主体は宗教にとって人類にとって多いに問題だぞｗｗ
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38 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:30:26.765 ID:F+9WPqGk0 - しっかし宗教学ってたいしたことないな
神の主体を問題にしないなんて
大きな穴があいてるじゃんｗｗ
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40 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:32:21.931 ID:F+9WPqGk0 - >>39
いやその効果じたいがうたがわしい
ということ
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45 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:34:52.272 ID:F+9WPqGk0 - >>41
じゃあ宗教学と宗教は関係ないな
ふつう宗教は神がいるかいないかを問題にするものだから
当たり前が信者は「神がいる」と思うから宗教を信じるんだから
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48 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:36:11.826 ID:F+9WPqGk0 - 私が問題にしているのは神がいるかいないかという現実である
宗教「学」ではないし
単なる信仰ではない
ふつう宗教を論じる場合、一般人は言ってみれば物理学の次元でそれを論じるんだ
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50 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:36:51.325 ID:F+9WPqGk0 - そういう意味で宗教多元論の問題点は１があげられる
宗教多元論もいずれは衰退していくであろう
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51 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:37:34.458 ID:F+9WPqGk0 - 当たり前だが
現実の宗教はもっとも神の主体を問題にする
それが一番宗教にとって重要な要素だからだ
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55 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:38:43.688 ID:F+9WPqGk0 - その人間が信じている事柄なんかではなく
客観的事実を問題にするのが一般的な宗教のあり方だ
神はいるかいないかであり
唯一か多数かである
つまり宗教多元論が成立する余地は元々ない
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56 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:39:40.358 ID:F+9WPqGk0 - 単純に言えば
実際に神がいなければキリスト教は無意味である
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59 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:40:36.809 ID:F+9WPqGk0 - 私が興味があるのは宗教学ではなく
「現実」だ
現実的に言って宗教多元論は不成立だと言っているのである
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62 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:41:27.521 ID:F+9WPqGk0 - 繰り返すが神はいるかいないかである
中間はない
神がいた場合キリスト教は絶対の意味を持つが
いない場合は無意味である
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64 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:42:27.279 ID:F+9WPqGk0 - しかし神の主体が問題でないとかｗ
宗教学は現実からどれだけ遊離してるんだろうかｗｗ
当たり前だが宗教にとって神がいるかいないかが最重要なことにきまってるだろｗｗ
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68 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:44:09.610 ID:F+9WPqGk0 - 哲学的な言葉遊びには何の興味もないよ
そういう意味では宗教信者は「宗教学」には何の興味も持たないだろうな
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72 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:47:29.437 ID:F+9WPqGk0 - 現実の救済を語る場合
神の実在はとても重要であるｗｗ
言うまでもないがね
たとえばキリスト教の救済は原罪からの救済であるが
実際的な効用は死後天国にいくことだ
つまり死後の天国が担保にされている
死後の天国がないのなら救済は無意味であり
死後の天国を保証するのは当たり前だが神の実在である
そこが単なる哲学と宗教とが違うところだ
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73 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:48:05.203 ID:F+9WPqGk0 - 我々は原罪論をきいてキリストを信じるわけではない
死後の天国という実効があって初めて信じるのである
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76 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:51:53.734 ID:F+9WPqGk0 - >>60
現実に神がいないんであるならば
宗教は無意味だよ
それを正直に認められないのなら宗教学というのは大したことがない学問だ
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77 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:52:47.452 ID:F+9WPqGk0 - 宗教と宗教学は違う
ということがはっきりわかったね
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78 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:54:05.132 ID:F+9WPqGk0 - 当たり前だが病気で苦しんでいるとき
死の危機に瀕した時
実際の助けを必要としているときになにもできない
観念上の神なんて無意味な存在である
我々が神を必要とするとき、それは現実に助けを必要とした時である
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79 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:55:23.911 ID:F+9WPqGk0 - ふつう我々が宗教に興味をもつとき
神がいるかいないか
死後があるかないかを問題にして興味を持つのである
宗教学的興味を持つ方が稀であろう
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80 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:57:09.903 ID:F+9WPqGk0 - 神の主体が問題でないなんていいわけが
現実に通用するわけがないだろう
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81 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 20:59:55.349 ID:F+9WPqGk0 - >>44
当たり前だが単なる観念上の存在ならそんなもの誰も信じない
神が現実にいると思うから信仰するのである
これは別に私のひとりよがりな理屈でもなんでもなく
世のたいていの人間にとって普遍的な事実だ
形而上学的にだけ存在する神なんて誰も欲していない
現実に人間を救う力を持つ神を欲しているに決まってるだろうが
そんなのは万人に共通なことであって
なんでひとりよがりなどと勝手に私だけの理屈にされるのかさっぱりわからない
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83 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:02:59.522 ID:F+9WPqGk0 - そういう意味で「宗教」である宗教多元論には１と２の問題点があると言っている
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84 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:09:18.232 ID:F+9WPqGk0 - つまり誰もがその宗教が真理であり絶対であると思うから信じるわけであり
宗教多元論はけっきょく、宗教の自殺でしかないってこと
本質がぶれている
神はいるかいないかであり
その宗教は真理であるかないかである
それ以上の議論は単なる言葉遊びか、宗教ではなく、社会学的な無意味な理屈にすぎない
ってこと
もともとその宗教が真理であると思うから人は信じるのだから
排外主義は決して克服できないってことです
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85 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:14:43.324 ID:F+9WPqGk0 - 宗教多元論はほんらい唯一である絶対なるものを
無数にあるように見せる欺瞞によってなりたっているってこと
客観的に見ても、高度な神学を有するキリスト教のような宗教と
原始的な宗教とが「本当に対当なのか？」という問題点がある
当たり前だが現実的にいって文明にも宗教にも優劣は存在する
原理主義に対して、宗教多元論はどうしても欺瞞的にならざるを得ないという
欠点を持っている
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87 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:17:53.157 ID:F+9WPqGk0 - >>86
それは問題ではない
私はこのスレでは単に宗教多元論は間違っているということを問題にしているだけ
ただ宗教にとって「神の主体は問題でない」ということに対して
それは完全に間違った考えだと論証しただけ
神がいるかいないかはいうまでもなく宗教にとってひいては我々の人生にとって
最大の問題であるが
このスレのテーマはあくまで宗教多元論が間違っているということだけ
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89 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:18:59.619 ID:F+9WPqGk0 - >>88
だから宗教学など問題にしていない
あくまで現実の「宗教」を問題にしているだけだ
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90 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:19:52.589 ID:F+9WPqGk0 - >>88
当たり前だが神はいるかいないかであり
宗教は真理であるかないかだけである
元々そこに多面性はないし、必要でもない
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92 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:21:17.190 ID:F+9WPqGk0 - >>88
宗教を問題にした場合
１宗教の立場から語るのは当然のことである
現実的にいってそれ以外の立場などはない
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93 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:22:44.944 ID:F+9WPqGk0 - 繰り返しいうが
宗教学などただの欺瞞であり無用の長物である
多角的視点など元々誰も宗教に求めていない
人が宗教に求めているのは時代と共に変わったりしない
唯一の絶対の真理だけである
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94 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:23:16.954 ID:F+9WPqGk0 - もう一度いうが宗教問題とは
学問の問題ではない
神はいるかいないか
真理はあるかないか
それはただひたすら現実の問題なのである
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95 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:25:09.994 ID:F+9WPqGk0 - 宗教ほど多角的視点というものが意味のない領域はない
人々が宗教に求めるのは世俗の価値観、学問を超えた
これだ！ という絶対的価値観だけである
断言されるものだけが宗教なのである
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96 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:28:49.397 ID:F+9WPqGk0 - 以上のように宗教多元論とは本質を読み違えた
不成立な立場である
それくらいなら無宗教になってしまった方が正直だ
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99 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:33:20.968 ID:F+9WPqGk0 - つまり宗教学も宗教多元主義も
宗教の本質から外れたずれた見方でしかない
そういう意味では原理主義的見方のほうがはっきりと正しい
人は宗教に「人をこえた絶対的ななにか」を求めるのである
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101 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:36:32.752 ID:F+9WPqGk0 - >>98
あくまで多元論を批評する立場からいえばだ
宗教が人を本当に救うのか？それに疑問がある
であるならば何かを絶対視することもすべての宗教を認めることも本質的に
違いはないといっているだけ
宗教本来の意味からすると原理主義（絶対的価値観）が正しいといっている
ただ客観的合理的視点ということを問題にするならば
宗教は実際には人を救わないのだから
特に宗教多元論が原理主義に本質のおいて上回っていることはないといっているだけ
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102 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:38:03.514 ID:F+9WPqGk0 - つまり私は学問的宗教の探求には元々興味はなく
現実の宗教を問題にしているだけ
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103 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:40:10.465 ID:F+9WPqGk0 - 何度も言うように
宗教の本質は神がいるかいないかであり
真理があるかないかだけである
それ以上は余計な無意味なことなのだ
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105 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:41:24.401 ID:F+9WPqGk0 - >>100
無意味であると何度も言っている
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106 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:42:09.022 ID:F+9WPqGk0 - であったときになにが起きようとそんなことに興味はまったくない
単に神がいるか
真理があるか
が重要なだけである
そこには先など存在しない
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108 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2017/02/23(木) 21:42:41.639 ID:F+9WPqGk0 - >>104
一番現実的で客観的だぞｗ
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