トップページ > ニュー速VIP > 2016年05月25日 > echpMBtp0

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以下、無断転載禁止でVIPがお送りします
アルバイトの女子大生がTwitterでなんでもつぶやいてしまう [無断転載禁止]©2ch.net
金持ちになって毎日のように高級料理食ってたら食に対する価値観変わるのかな？ [無断転載禁止]©2ch.net
漫画家「一週間で20P...何も考えてる時間ない...(ｶﾞﾘｶﾞﾘ」　人A「ここ矛盾しすぎ」人B「つまんね」 人C「伏線ちゃんと回収しろ」 [無断転載禁止]©2ch.net
バイト初出勤を30分でバックれてきた [無断転載禁止]©2ch.net
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
ひたすらニコニコ超会議2016の女性コスプレイヤーの画像を貼っていく [無断転載禁止]©2ch.net
厨房くらいの子が外で親と怒鳴り合いしてる [無断転載禁止]©2ch.net

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アルバイトの女子大生がTwitterでなんでもつぶやいてしまう [無断転載禁止]©2ch.net
82 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2016/05/25(水) 08:29:22.241 ID:echpMBtp0
なぜ契約時の約款にSNSに関する規定を設けなかったのか
金持ちになって毎日のように高級料理食ってたら食に対する価値観変わるのかな？ [無断転載禁止]©2ch.net
4 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2016/05/25(水) 14:53:45.195 ID:echpMBtp0
カスみたいって程ではないが、
良いものばかり口に入れるのが続くと、今までは美味しいと思って食ってた嫁の料理が唐突にあれ？っと感じる時期がやってくる
漫画家「一週間で20P...何も考えてる時間ない...(ｶﾞﾘｶﾞﾘ」　人A「ここ矛盾しすぎ」人B「つまんね」 人C「伏線ちゃんと回収しろ」 [無断転載禁止]©2ch.net
8 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2016/05/25(水) 14:54:48.021 ID:echpMBtp0
漫画家の都合は読者にとって関係ない
バイト初出勤を30分でバックれてきた [無断転載禁止]©2ch.net
33 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:17:26.842 ID:echpMBtp0
まあそんな環境だったら逃げた方がいいわ
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:43:10.044 ID:echpMBtp0
ファッションの一部としては認識されず、
異様に社会から疎外される理由はなに？
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
8 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:45:27.032 ID:echpMBtp0
>>2
それが原因になってるとは思うんだが、じゃあヤクザの多くがスマホ使ってたらスマホは規制するんか？って疑問が
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
9 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:46:39.891 ID:echpMBtp0
>>3
勝手にヤクザとイメージを結び付けてファッションの一形体を迫害してるだけやん
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
17 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:48:34.585 ID:echpMBtp0
>>5
社会的な活動の場を奪われているから、結果として現在残っている刺青のある人々にはアウトローな人間の割合が多いってだけじゃないの

活躍してるアーティストの中にも刺青を入れてて犯罪歴のないクリーンな人だっていくらでもいるよ
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
23 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:49:27.163 ID:echpMBtp0
>>12
ひとつのられた議論のテーマに沿って話すってことを学ぶ機会は与えられなかったの？
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
30 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:50:32.263 ID:echpMBtp0
>>14
好き、嫌いはともかくとして
刺青だけは入れることによって社会的な制約を多く受けるやん
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
40 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:52:37.698 ID:echpMBtp0
>>16
ナイフは凶器として使用された際の危険性の高さから、正当な理由無しに携行することを禁じられた訳だけど、刺青は人を殺す危険性を内包していないし、ただのファッションをイメージだけで阻害してる点で違うやん
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
45 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:54:13.719 ID:echpMBtp0
>>37
病院行って消したいと言えば消せるやん
それを言ったら整形なんか中々元の状態には戻せないし、とんでもないことになる
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
50 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:56:53.534 ID:echpMBtp0
>>43
正確なデータがある訳じゃないからあれだけど、身体を露出するような機会のある店では、特に反社会組織と見間違え利用客が怖がるという理由を筆頭に規制するところが多いように感じてる
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
57 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 17:58:38.409 ID:echpMBtp0
>>55
これなんだろうけど、
やってることはただの差別行為だよな
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
65 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:01:24.050 ID:echpMBtp0
>>60
社会的な制約が多いじゃん
刺青入れてる奴は入店禁止、内定出しません、バイト採りません
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
67 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:02:34.818 ID:echpMBtp0
>>61
刺青は元々は西洋から伝わったものだし、欧米では現在でも比較的ポピュラーなファッションの一部なんだけどな
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
73 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:03:57.666 ID:echpMBtp0
>>66
第一印象だけで無根拠に悪いものとし、人間の個性や多様性を社会的に阻害する行為が善とは思えないが
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
84 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:07:53.673 ID:echpMBtp0
>>76
世界的な規模で見るとそうなんだけど、米国だけはタトゥーに関する偏見はないよ
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
92 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:09:21.513 ID:echpMBtp0
>>79
それで差別をし、社会的な活躍の場を奪うことが悪とされた事例は何世紀にも渡って起きてるけど

黒人の差別だって、肌の色が黒い。というだけで劣等種扱いされていた
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
93 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:10:25.891 ID:echpMBtp0
>>82
EUはほぼ居ない
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
99 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:12:52.373 ID:echpMBtp0
>>94
医療免許を持ってる彫師もいるぞ
無免許の彫師を見分けるのなんて利用客からすれば困難である訳で、その責任を利用者にまで問うのはおかしいだろ
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
104 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:15:12.671 ID:echpMBtp0
>>96
先天性云々の問題ではなくて、人間の個性を不当に迫害するのは差別でしょ？
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
110 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:18:29.252 ID:echpMBtp0
>>105
なぜ医療免許を持ってる彫師が積極的にそれを伝えていなかった。ということが前提になってるんだ？実際にそうだった例があるのか知りたい。

あと例えば医者だって、私は医療免許を取得してると明示してるのは当たり前で、みんなそれを事前に確認して行ってる？
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
118 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:20:12.588 ID:echpMBtp0
>>112
ファッションって人が自らの個性を反映させる物のひとつでしょ？
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122 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:21:06.411 ID:echpMBtp0
>>113
ファッションはコストと労力でその定義に該当するか否かが決まるものではないと思うけど
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128 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:22:11.223 ID:echpMBtp0
>>121
人を不当に迫害する内容のものは差別とされる
黒人差別も白人たちの個性だったとして正当化する？
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
133 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:23:40.665 ID:echpMBtp0
>>126
結局、それもニュースで話題になって摘発が多くなって発覚した問題で、当然それからは対応するところは増えてるというかほぼすべてがそうだよ
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
137 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:25:20.317 ID:echpMBtp0
>>131
？？？？？
それはまた別の問題提起で、論点がズレてると思うんだけど

ファッションはコストと労力で定義が変わるものなの？
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
140 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:26:36.894 ID:echpMBtp0
>>135
自己責任の一言が、人間が自由に個性を追求するファッションの嗜好を迫害、差別することを正当とする理由にはならないと思うんだけど
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147 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:28:23.828 ID:echpMBtp0
>>142
医師法違反が話題になって一斉摘発されてから違法でやってるような店なんて殆ど一層された印象だけど

試しにググって出てきた数店に聞いてみるといい
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156 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:30:19.993 ID:echpMBtp0
>>136
やるかやらないかの選択に置いて重要視されるというなら分かるのだけどファッションの定義とはまるで関連しないでしょ

ファッションって辞書で引いてみれば分かる
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159 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:31:00.190 ID:echpMBtp0
>>155
うん、だからメジャーなところは当たり前のように対応してるのね
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164 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:32:21.696 ID:echpMBtp0
>>157
一斉摘発前は、ググって出てくる店でも普通に違法とかあったんだけど
だから大手だったところやその他弱小含め一斉に無くなったからメディアが大きく取り上げたでしょ？
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166 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:33:02.560 ID:echpMBtp0
>>161
コトバンクに書いてある通りのことと認識してる
だからコトバンクでファッションと検索してみて
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171 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:35:03.350 ID:echpMBtp0
>>167
うん、調べたならその通りの内容
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174 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:35:49.307 ID:echpMBtp0
>>170
ミニスカートの子がいたら盗撮してもいいと思う？
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182 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:38:26.216 ID:echpMBtp0
>>173
いや、やってたんだよ
刺青屋なんてやってる人たちなんで、そこら辺のことを何も知らない
だからあまりにも多くの店が一斉に摘発される結果になった

刺青って別に薬物のように莫大な利益が上がるものでもないから、違法に店構えるメリットなんてほとんど無いに等しい
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
186 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:40:26.976 ID:echpMBtp0
>>175
ファッションの定義を構成する要件ではないから
刺青は既に古くから様式が確立された文化であり、既にファッションとしての定義は完成されているため
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192 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:41:42.271 ID:echpMBtp0
>>184
一般的には言えるでしょ
0か100かで言ったらどんな犯罪だって一掃されたと言い切れるものなんて何個あるのかって話で
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193 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:42:25.305 ID:echpMBtp0
>>189
なぜ刺青は差別して、
ミニスカートは盗撮しないの？
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199 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:46:21.699 ID:echpMBtp0
>>194
？？？？？？？

コストと労力は構成要件に関係なく、既に生活様式として根付いた文化であるため、刺青はファッションである。という話なんだけど
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202 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:47:17.725 ID:echpMBtp0
>>198
受ける印象はそういうのが多いだろうね

で、実際にミニスカートを盗撮するのか、刺青を差別するのか。というところが問題になってくる訳だけど
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211 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:49:18.834 ID:echpMBtp0
>>168
嫌悪感を抱く対象を迫害していい口実にはならない
黒人に対する印象が悪かったとしても、それを理由に差別してはいけない
ユダヤが憎くてもヒトラーのように迫害してはいけないという簡単な話
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218 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:51:10.282 ID:echpMBtp0
>>207
その労力とコストが重要云々って問題提起は、ファッションとして確立するかしないかって段階の話でしょ？

既に刺青は歴史が示しているように古くから根付いた生活様式のひとつで、ファッションとして成り立ってるんだって
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221 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:52:32.482 ID:echpMBtp0
>>212
ただ言うだけなら全く逆のことを僕も言える訳で、それを言ったら生産的な話は難しいように思う

あくまで事実のひとつとして、人目に触れやすいメジャーな部分はほぼすべてと言っていいほどクリーンにはなってる
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226 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:54:30.929 ID:echpMBtp0
>>222
いや、議論自体をするつもりがない
既に刺青はファッションとしての構成要件を満たしたもので、他要素の介入の有無がそれを揺るがすものではないから、検討する余地があるとは思えない。

コトバンク、もう一度見てきて。
僕の考えるファッションの定義はあれだから
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230 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:55:33.043 ID:echpMBtp0
>>225
それは慣習への理解が無いから出る話だと思う
刺青の文化を調べてみるといい
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
235 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:57:27.831 ID:echpMBtp0
>>231
普及した生活様式を含むと書いてあるでしょ？逆にコストと労力云々ってどこに書いてあった？
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
241 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 18:58:52.060 ID:echpMBtp0
>>237
それは慣習への理解が無いから出る話だと思う
刺青の文化を調べてみるといい
刺青ってぶっちゃけ何が悪いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
249 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[]：2016/05/25(水) 19:01:11.471 ID:echpMBtp0
>>242
まず自分がした引用にも様式と記述があり、コトバンクの検索候補に出るブリタニカ国際大百科事典での記述でも生活様式との表記がある

下記はさっき自分で引用してたやつね

ファッション
特定の時期に一般に受入れられ，普及した社会現象や生活様式などのすべてを含む，
流行，風潮，様式などの意味であるが一般的には主として服飾の流行をさす。

定義とか言ってる奴に限って言葉の使い方が雑
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