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337 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/12/04(木) 00:34:56.51 ID:zFTED1Tk0 - このIDどっかで見たことある思ったら改造MOD関係のやつだろ
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- ムカデの生命力やばすぎだろ [転載禁止]©2ch.net
17 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 00:40:14.29 ID:zFTED1Tk0 - あのな
熱湯かけろや
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344 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/12/04(木) 01:00:48.24 ID:zFTED1Tk0 - カスタムだけで人様に迷惑かけてないならな
アカウントハックの販売だのしてる時点で迷惑かけまくりだろ
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346 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/12/04(木) 01:17:24.32 ID:zFTED1Tk0 - >>345
そうじゃない
依頼した本人のことなんて自分でズルすることもできないしゲームもできなような奴だからどうでもいい
そういった奴らとマッチしてしまった人が迷惑だという意味仮に君がオンラインで使ってなかったとしてもね
それに君自身に対する被害報告もyoutubeとかでみたことあるよ確実に君かは知る術がないけど
まぁ改造だのは別に好きなだけやってくれ趣味だから
でもそれをオンラインだとか普通にプレイしてる関係のない人の所で使うのはやめてくれ迷惑だから
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- 女子「おはよー」 俺「お、おはよう…ﾌﾌｯ」 [転載禁止]©2ch.net
1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 01:41:21.32 ID:zFTED1Tk0 - 俺（オレのこと好きなんだろうなぁ・・・）
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348 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/12/04(木) 01:41:43.71 ID:zFTED1Tk0 - >>347
アバカンから大量のC４やらコンカッションが連続で飛び出してくるのは価値観で変わることなのか？
君が明日起きたらまともな理性をもった人になってることを祈るよ
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- ペヤングからゴキブリ出てきたとか騒いでるけどさぁ [転載禁止]©2ch.net
1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 01:56:32.65 ID:zFTED1Tk0 - 俺達ならペロッと食べちゃうよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- ペヤングからゴキブリ出てきたとか騒いでるけどさぁ [転載禁止]©2ch.net
13 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 02:07:32.32 ID:zFTED1Tk0 - >>10
明らかに麺ごとカラッといっとるがなｗｗ
まぁ俺達はペロッと食っちゃうんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
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- 身長179cmとかいう超絶微妙な高さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
9 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 02:44:13.84 ID:zFTED1Tk0 - >>7
本当だとしたらビックリされるレベルじゃないか
友達に180後半と190台の奴がいたけどマジで離れて見るとこえーよ巨人かよあいつら
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- たまに凄いエロい体つきした男いるよな [転載禁止]©2ch.net
1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:05:21.50 ID:zFTED1Tk0 - えっろいえっろい身体しやがって…
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- たまに凄いエロい体つきした男いるよな [転載禁止]©2ch.net
12 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:26:31.36 ID:zFTED1Tk0 - >>9
ちょっと腰つき見たいからうｐしてくれる？
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- 男でパッツンってどう思う？ [転載禁止]©2ch.net
48 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:27:34.47 ID:zFTED1Tk0 - >>7
大木凡人になるなｗｗｗ
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16 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:35:49.78 ID:zFTED1Tk0 - >>15
なんというか
ちょっと痩せすぎだな、もうちょっと肥えた方がいいぞ
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20 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:40:53.94 ID:zFTED1Tk0 - >>19
ブリンッ！って感じのケツ持ちいるよな
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26 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:45:23.52 ID:zFTED1Tk0 - >>24
それホモだと思うなぁ
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- 久々に酒飲むと顔がカァーっと燃えるように熱くなる [転載禁止]©2ch.net
1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:46:21.12 ID:zFTED1Tk0 - 正義の心とともに
あと頭皮が痒くなる
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- 夜回り先生のクズエピソード教えてください [転載禁止]©2ch.net
2 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:48:26.74 ID:zFTED1Tk0 - あの人前に余命わずかみたいなこと言われてたような気がするんだが
まだご存命なんだな
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- 久々に酒飲むと顔がカァーっと燃えるように熱くなる [転載禁止]©2ch.net
3 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:51:04.34 ID:zFTED1Tk0 - 男の命を賭けてゆく〜
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- 高級車乗ったことある奴 [転載禁止]©2ch.net
31 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:55:29.41 ID:zFTED1Tk0 - 革張りのシートは友達とか乗せた時に言われるとちょっと嬉しい
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31 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 03:58:48.37 ID:zFTED1Tk0 - >>29
好きな男性芸能人は？
>>30
もうちょい肥えたらいい感じ
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37 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 04:15:28.65 ID:zFTED1Tk0 - >>34
ああ、あいつは確かに可愛い顔してる
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- 一生ペヤング食い放題 or デビューして1年以内の声優を食い放題 [転載禁止]©2ch.net
15 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/12/04(木) 05:58:44.62 ID:zFTED1Tk0 - 本日のカニバリズムスレ
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35 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:07:05.06 ID:zFTED1Tk0 - ねこぽんヨモギたそかな
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37 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:08:33.56 ID:zFTED1Tk0 - トリプキーは娘の秘密日記が書かれているのかお父ちゃんこっそりみちゃお
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39 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:09:53.20 ID:zFTED1Tk0 - ばいさるはまんちゃそみたいに連投しまくってると書き込めなくなる現象ですよん
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41 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:12:41.30 ID:zFTED1Tk0 - コテは自分の事を一番面白いと思っている人がいるから
権力を狙っているわけではないけど固定同士を比べる流れになった時に
俺が一番だろ常識的に考えてとぜんぜん常識じゃない主観を持ち出して
文句を言い出す固定は多いね
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42 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:13:38.87 ID:zFTED1Tk0 - いてら〜
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43 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:15:12.17 ID:zFTED1Tk0 - 前
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1417528012/
過去
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1416490606/l50
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45 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:19:41.19 ID:zFTED1Tk0 - 自分が「こうだったらいいな」という希望的観測にすがる感情的な人は多い。
一般的に客観的に常識的に論理的に考えたら一番面白いわけないのに
主観で考えた場合一番面白いという理由からどうしても希望的観測を捨てられない。
その劣等感からくるコンプレックスが社会や一般常識という権力に歯向かう
原動力となっているから常識じゃないものを「常識的に考えて」みたいな非論理的な話しをしてしまうのでしょうね
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48 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:24:07.43 ID:zFTED1Tk0 - >>44
まず上沢さんみたいな人を釣って議論ができたらいいなと思っているからですよ。
くだらない煽り合いは望んでいません。
次に客観的なレスは万能感がありロムに対して有益な情報となりやすいという理由で書いてますよ。
主観の一意見も有益な情報ではありますが発信した固定を知る為の「説明書」もしくは、
名無しさんの１意見でしかないので、その固定との馴れ合いと言う名のコミュもしくは
アンケートの１意見でしかないです。
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49 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:25:14.51 ID:zFTED1Tk0 - >>47
もちろんそうですよ。
どこが違うかというと主観と客観の違いです。
客観も主観の集まりだろとかそういう屁理屈はいりません。
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51 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:27:39.44 ID:zFTED1Tk0 - 多様性は認めていますよ＾＾
私は私が面白いと思う事を発信しているにすぎません。
>>41をもう一度読んでみましょう。「主観」を「常識」と言うのは間違いですと主張しているだけです。
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53 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:31:08.57 ID:zFTED1Tk0 - それぞれが「面白い」ともう事を発信する事が「多様性」に繋がり良スレになると思いますが
それぞれの価値観すべてが「常識」な筈がないじゃないですか。
こういった「当たり前の事」を無視して、俺が常識だーーーーと感情的になっている人に対してそれは違いますよと指摘しているだけで
自分には関係ない話しと思う人はスルーするなり、そんなの当たり前じゃんでおわりな話しです。
当たり前じゃんと思っても反論したくなる人というのは感情的な人なのでしょうね
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55 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:33:03.33 ID:zFTED1Tk0 - 難しいですかね。
当たり前の簡単な事しか書いてないつもりですが
当たり前の事を誰にでも理解できるように書くと長文になるというだけだと思いますが、
難しい簡単はその人の知識経験によって変わるのでなんとも言えませんが。
兎に角、私の中ではできるだけ誰にでも通じるように心がけたレスな事は間違いないです。
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57 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:35:26.40 ID:zFTED1Tk0 - >>54
論理的でない根拠をもって「常識だーーー」といくら唱えても反論されて論破されて支持は集められません。
オカルトを常識としてしまう事は常識なんですか？
先ほども述べましたが客観も主観の集まりでアンタの主張も主観になるだろなんて屁理屈はいりませんよ
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60 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:40:02.05 ID:zFTED1Tk0 - >>56
私が個人的に思う「主観」での「面白い」はほとんど固まっていますよ。
これから斬新と思える内容が出てくるかもしれないので完全に固まっているわけではないですが
あめぞう時代も混ぜると２ちゃんねるを１５年以上やっている事になるのでほぼ固まっていると思います。
しかし「それぞれが思う面白さ」に関しては固まっていないというか、
スレに何かを誰かが書く上で「すべてのレスに面白さという名の正義は存在する」という考えです。
それが「多様性」を支持する事に繋がります。
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62 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:42:41.84 ID:zFTED1Tk0 - >>58
誰に＝不特定多数のロムを中心に
何を＝客観で有益と思える情報を（一般論や客観的にみた内容など）
楽しくいこう＝主観で楽しいですよ、上沢さんの主観では楽しくないのかもしれませんが
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64 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:44:27.80 ID:zFTED1Tk0 - >>61
誰の支持を＝ありのままの私の価値観を受け入れてくれる人の
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66 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:46:42.72 ID:zFTED1Tk0 - >>63
私の主観での「面白さ」とは散々書いたじゃないですか。
万能感があるレスを不特定多数の人に向けて書く事を
客観的に見ても「最も有益な情報」として個人は発信する内容としては
「最も面白いレス」と定義していますと。
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69 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:49:27.28 ID:zFTED1Tk0 - >>65
論理的思考能力が低いのかな？
何度も書きますが、客観とは主観の集まりなんていう屁理屈はいりませんよ。
私の考えも主観です。それと同時に客観でもあります。
主観が客観になりえる場合と、主観が客観になりえない場合とがあるわけです。
私が批判しているのは、客観になりえない主観を客観（常識だーーーー）と言う感情的な人に対してです。
そろそろ理解してください。説明の為の説明しかここまでしていませんよ。議論になっていません。
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71 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 09:52:43.08 ID:zFTED1Tk0 - >>67
そろそろ私の主張を理解してください。説明の為の説明に疲れてきましたよ。まだスタート地点にいますよ？
>>68
客観的にみて有益な情報＝論理的であること
まず論理や議論を理解していないと感じたので議論学から学ぶ事をおすすめします。
クラウンこて雑では、三段論法から講義しましたが勉強する気がなければ上達はしませんよね。
なのでもう「先生」はやりません。議論がしたいなら自分で勉強してくださいな。
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75 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:02:02.97 ID:zFTED1Tk0 - 多様性は認めていますと何度も書いているじゃないですか。
固定の「面白さ」の「定義」など定まっていないから
それぞれが「面白い」と思う事を発信すればいいしそれが多様性に繋がるし
それが良スレに繋がると何度も書いています。
しかし客観というもが存在する事も理解していますよね？
そこで「希望的観測」＝「根拠が薄いにも関わらず自分の方が上」として
「常識だーーー」としてしまう事に対して批判しているとも何度も書いています。
更に「私はなるべく万能感があるであろう事を主観で発信している」とも書いています。
不特定多数のロムの誰かが、自分は気をつけなきゃと思えれば思えばいいし
関係ないと思えばスルーすればいいし、私が書いている事にどうしても何か言ってやりたいと
感じてしまった感情的な人は、上沢さんのように意見すればいいと書きました。
そしていまこうしてやりあっているわけですが、多様性という意味で絡んでくるなとは言っていません。
ただ、このやり取りが面倒だと思うなら絡んでこない事をおすすめしますし、
このような不毛な馴れ合いが何度か続くようならこちらからスルーするかもしれません。
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76 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:05:06.85 ID:zFTED1Tk0 - >>73
そんなこと（これを全員が全員、意識した上で利用しなきゃならない）など言ってませんよ
>>74
うん。上沢さんは否定していないね。でも話しが通じてない。
説明の為の説明が面倒だからこういう事が続くようなら
めんどうなのでスルーするかもしれないという事です。
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78 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:08:03.79 ID:zFTED1Tk0 - >>77
上沢さんは多様性を認めていないんですか？
認めるという事は「主観で面白くないと思う事も「許容」する」ということですよ。
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84 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:14:31.01 ID:zFTED1Tk0 - >>79
私の説明が下手なのか上沢さんの理解力が乏しいのかはわかりませんが
私の中ではできるだけわかりやすく説明したつもりです。「した」つもりなので
これ以上説明できないような気がしますよ。
>>80
上沢さんの「主観」で面白くないと感じても「面白い」と思う人もいるので
面白くない人と無理に絡む事は無いんじゃないですかね。
先日書きましたが、ジューシーさんは「会話にならない流れが面白い」とする価値観ですが
私は違います。それをつまらないと思う価値観です。でもジューシーさんを多様性という意味で否定はしません。
ただ、価値観が合わないもの同志関わっても時間の無駄となりやすいので関わるのをやめましょうと伝えました。
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86 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:16:43.63 ID:zFTED1Tk0 - >>83
論理を勉強しましょうね。
上沢さん「別に否定してないからね＾＾」
↑
要するに「反論」していないという事です。
「反論」できていないとも言います。
「反論」できていないのに「倫理が破綻している」と意味不明の用語を持ち出していますし、
最初に申しあげましたが、煽り合いは求めていませんよ。
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88 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:17:33.36 ID:zFTED1Tk0 - >>85
まんちゃ男の子だけどええの？
まんちゃプラズマたそとデートしたいにゃ〜
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89 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:18:31.99 ID:zFTED1Tk0 - ×倫理が
○論理が
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93 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:20:26.10 ID:zFTED1Tk0 - >>90
そういう揚げ足とりはどんなに頑張っても反論になりませんよ＾＾
反論
と
異論、揚げ足や野次の類
は別ラインです。
論理学や議論学を勉強しましょうね。
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95 ：まんちゃ[]：2014/12/04(木) 10:22:07.61 ID:zFTED1Tk0 - >>91
まあまあ
上沢さんが来てクラウンこて雑風の空気にこのスレがなったけど
もうすこし議論寄りになれば、うらない京ちゃんやびーどっとちゃんも流れてきそうなんだけどな〜
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