- タマゴの黄身の色が濃い方が美味いとか言う奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:36:09.10 ID:U+rUPv7e0 - 黄身の色が濃い＝エサが違う
エサが違えば味も違うんじゃないの・・・？
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- LINEの自作スタンプめっちゃ儲かるぞwwwwwwwお前らもやれよwwww
111 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:42:41.69 ID:U+rUPv7e0 - >>102
嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 集団的自衛権反対者来い
88 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:46:24.62 ID:U+rUPv7e0 - >>7
その時間がなさすぎたんだよ
憲法を変えるのに、おそらく10年はかかる
そして、やるなら憲法を変えてからやれという真っ当な手段を
反日左翼が提言しちゃうくらい、その手続きを踏ませると阻止できちゃう可能性が高い
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129 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:46:59.17 ID:U+rUPv7e0 - >>113
え？1万超えなかったら丸々LINEが儲かるの？
クソシステムじゃね？
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- 集団的自衛権反対者来い
97 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:50:11.67 ID:U+rUPv7e0 - >>90
ワロタ
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- 集団的自衛権反対者来い
104 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:53:44.95 ID:U+rUPv7e0 - >>99
もうこの人スルーでいいと思います
道理のある、理論的な話を聞きたい
両方の意見はいろいろためになるので
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161 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:55:11.71 ID:U+rUPv7e0 - >>143
この中でよく>>1の売れたなｗｗｗ
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166 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:56:36.75 ID:U+rUPv7e0 - >>164
そうなの？
やっぱそれで食ってけるくらい？
うーん、元手がいるわけじゃないし
ダメもとで一発やってみてもいいよなぁ
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- 集団的自衛権反対者来い
116 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:58:27.64 ID:U+rUPv7e0 - >>100
え、どこが？
日本にとって都合のいい情報が入りづらいのは確かだが
それが嫌なら自分で調べる努力と、マスコミを変える努力をしろよ
政治も世論もメディアも、作るも変えるも国民なんだよ
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- 集団的自衛権反対者来い
119 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 21:59:08.38 ID:U+rUPv7e0 - >>113
そんなに影響力が強い立場の人間がこぞってそう決め付けてるってこと？
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177 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:01:28.06 ID:U+rUPv7e0 - >>172
確かにそうだなー
そもそもLINE自体がいつまで同じ形態でサービス続くかすら分からんしなぁ
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- 集団的自衛権反対者来い
124 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:03:38.92 ID:U+rUPv7e0 - >>120
国民がもっと賢くならなきゃいけないのも一理だけど
マスコミの本来の仕事ってのは権力者の暴走を止めることと
国家と国民の利益を守るための情報を発信することだから
その役目を一部果たせてない今のマスコミは重大な問題があるとは言える
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- 集団的自衛権反対者来い
126 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:04:45.16 ID:U+rUPv7e0 - >>115
いや、俺はお前をスルーするべきって言ったんだがｗｗｗ
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202 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:06:14.84 ID:U+rUPv7e0 - >>196
なるほど、ひどい右肩下がり
それで慌ててスレ立てたわけですね
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- 集団的自衛権反対者来い
132 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:07:57.03 ID:U+rUPv7e0 - >>127
そう、民放はねｗｗｗ
しかしNHKまで酷い状態なのがもはや救いようがない
まあでも、今マスコミも変わりつつあるし
やっぱり国民の目、国民の声というのは本当に民主主義では重要なんだと痛感する
どんなに叩かれても正しいものを声を上げて訴えなきゃいけないと思った
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- 集団的自衛権反対者来い
135 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:13:38.55 ID:U+rUPv7e0 - >>131
それが間違いなんだよ
「どうせ一人じゃ」とか「俺だけやっても」とか、そういう気持ちの集合体が社会全体の無関心につながって今までを作った
逆に「一人でも」や「俺から始める」という考えの集合体が反日や左翼などの社会的影響力を絶大なものにした
あいつらはやるんだよ
だから強いんだよ
お前がもし反日じゃないなら、変えられると信じてやるんだよ
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- 集団的自衛権反対者来い
145 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[]：2014/07/02(水) 22:22:40.80 ID:U+rUPv7e0 - >>139
それが無理になってきてるからやってるんだよ
アメリカの国力の衰えと中国などの共産圏の助長がアンバランスになってきたから
日本というよりアメリカが慌ててる
中国の海洋権益にたいする強硬姿勢や
クリミア有事なんかのタイミングと偶然リンクしたとでも思ってる？
オバマが無能すぎ！
でも、他国のトップはある程度無能の方がいい
実は今、日本は非常に良い状況下にあると言える
無能オバマ、無能習近平、無能朴、無能金将軍
今、日本は戦後を終わらせ独立国家として普通の国になる最大のチャンスだと思う
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- 集団的自衛権反対者来い
163 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:38:03.58 ID:U+rUPv7e0 - >>158
それを続けていけば資源的なパイだけでなく信用や国際的地位も失って
国際社会における国家の存亡に繋がる
けっきょくどの段階であろうと、やろうとするとお前みたいな先の見据えられない人がわめくんだよ
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- 集団的自衛権反対者来い
166 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:39:27.74 ID:U+rUPv7e0 - >>151
まるで真っ当なこと言ってるかのうように言うんだよねこういう人
あまりに考えがなさすぎてあまりに稚拙すぎる
社会の仕組みを知らない子供としか思えない
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- 集団的自衛権反対者来い
170 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:42:23.21 ID:U+rUPv7e0 - >>153
その状況に限らず、集団的自衛権の要項に当てはまるなら行使していいものだし
時の政権が国益に順ずると判断するなら大いに行使してもらって結構
それが国際的な「自衛権」なんだから
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- 集団的自衛権反対者来い
178 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:48:35.70 ID:U+rUPv7e0 - >>172
戦争直後「集団的はおろおか個別的自衛権もありません。一切の武力は持てません」
戦争直後の直後「さすがに個別的自衛権はあります」
というところから、朝鮮戦争や米ソ冷戦
北朝鮮の核開発、中国の台頭など
その時代においてずっとずっとずーーーーーーーーーっと変わってきてる
ちょっと前で言えばPKO派遣、防衛庁から防衛省への昇格などもね
その時代や世界情勢に合わせて、ちゃんと時の政権は国を保たせるためにいろいろやってきてたんだよ可能な範囲で
それが今回、大転換と言われるが、転換というよりステップを登ってるって感じだけどね、方向は同じなんだから
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- 集団的自衛権反対者来い
181 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:52:17.67 ID:U+rUPv7e0 - >>174
実体験でトラウマ持ってる人間が正しく船の舵を取れるとは限らない
逆にそういう感情は冷静さや合理性を失わせる可能性がある
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- 集団的自衛権反対者来い
188 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 22:57:15.67 ID:U+rUPv7e0 - >>182
街を一緒に歩いてる友達が、自分が不良に絡まれたときは命賭けて守ってくれるのに
友達が絡まれたら自分は見てるだけでいいと思うのか？
その状況で、いつまでその友達は友達でいてくれる？
または、日本とアメリカがいる地域で、敵が両方を攻撃してその地域から排除しようと思ってるとき
片方ずつなら戦力的に排除できるとして
集団的自衛権が日本にない状況だとしたら、お前ならどっちを先に攻撃する？
当然アメリカ先に攻撃すれば真横にいたって日本は何もしないんだから各個撃破できるよな
もしこれが日本に集団的自衛権あれば、どっちに先に手を出しても、両方から同時に反撃食らうから抑止になる
今、極東情勢がそれに近づきつつあるから安倍さんもアメリカさんも急いでるんだよ
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- 集団的自衛権反対者来い
204 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:12:03.62 ID:U+rUPv7e0 - >>192
アメリカだけなら同盟国という枠組みだけでいいだろ
その他の友好国を含めて包括的に対応する必要があるから密接な国という文言を使ったんだよ
お金払って基地貸してるが、それは契約的な用心棒を意味するわけじゃないし
そんな理由で「手貸さない」なんて言って「はいそうですか」になるわけないだろ
>>193
どういう意味？
>>194
アメリカが攻撃されてる段階では日本攻撃されてないから手出しできないじゃん
>>197
無視って、両方排除したい場合って言ってるじゃない
日本から潰すって、アメリカには集団的自衛権があるから日本に手出した時点で
アメリカも攻撃加えてくるから「日本から」ってことはできない
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- 集団的自衛権反対者来い
217 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:25:13.63 ID:U+rUPv7e0 - >>215
前者は俺が言ってるのそのままだけど・・・
そんで後者は戦略あるいは戦術の問題だから
その状況にならなきゃどっちに先制した方がいいかは言えない
それに前提を無視してるみたいだけど
各個撃破はできても両方相手にするのは厳しい、っていう状況での話しだから
同時に相手にしなきゃいけないなら「攻撃しない」という抑止になるっていうことを言ってるのね
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- 集団的自衛権反対者来い
222 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:31:20.21 ID:U+rUPv7e0 - >>218
本当に全部読んだ？
俺の言ってる前提状況において、そのやり方で何が守られるの？
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- 集団的自衛権反対者来い
223 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:34:04.67 ID:U+rUPv7e0 - >>221
だからそのアメリカ様っていう前提が覆りつつあるから、変わろうとしてるんだよ
アメリカが横にいるだけで誰も寄り付かない、っていう状況はいずれ終わるしそれが見えてきた
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- 集団的自衛権反対者来い
228 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:41:58.84 ID:U+rUPv7e0 - >>224
見える、と言ったらオカルトっぽくなるが
アメリカ国力が衰えて東アジアのパワーバランスが変わってきてるのは事実で
アメリカもいつまでも東アジアの抑えにお金を浪費し続けられないからなんとか日本も独力でって持ってきてる
それは見えると言っていい状況だと思うが
それに、「見えた！」って状況からやろうとしても遅いよ
一丸になって変えようとしたって時間かかるのに、日本ではメディアの多くが左翼なんだからどうあがいても即変われない
あと、論点が、アメリカが強力ならいらない、っていう前提になってるけど
強力でもより防衛能力高めるためには必要だと思うけどね
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- 集団的自衛権反対者来い
231 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:42:49.88 ID:U+rUPv7e0 - >>225
うん、そう
逆にそこまで分かっててなんでいらんと思うのか・・・
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- 集団的自衛権反対者来い
234 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:47:15.68 ID:U+rUPv7e0 - >>226
全面戦争しか考えてないのはなんで？
局地戦ではアメリカはいくらでも負けてるよ
本筋とずれるが、ベトナム戦争で言えば国家として負けた
そして全面戦争、世界大戦に発展しないようにするために
アメリカは当然国益に直接響かない日本の島嶼地域なんて局地戦に負けた時点で手を引く可能性も高い
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- 集団的自衛権反対者来い
243 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:53:04.96 ID:U+rUPv7e0 - >>236
というか、その場にいる戦力が合体できるって言った方が分かりやすいか
日本にだけ集団的自衛権がなければ、片方ずつ（アメリカ先に）やれば半分ずつの戦力だけど
集団的自衛権があることで、その地域にアメリカと日本がいた場合
その戦力は両方を足した戦力になるってこと
単純に考えても抑止力は上がる
ゲームに例えていいか分からないが
ゾーマが現れたとき、パーティメンバー一人ずつ戦いに挑まなきゃいけないか、全員一緒に戦えるかの違いくらい大きい
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- 集団的自衛権反対者来い
245 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]：2014/07/02(水) 23:56:03.16 ID:U+rUPv7e0 - >>244
認められた権利の中で、法に則ったやり方してるのに、法治国家としてあってはならないってどういうことｗ
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