- 絵が上手くなりたいけどやる気が出ない奴こいよ
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 01:01:52.99 ID:0l+ODgq30 - 下手過ぎて泣けてくる
http://iup.2ch-library.com/i/i0939580-1371571254.jpg
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- 絵が上手くなりたいけどやる気が出ない奴こいよ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 01:05:51.73 ID:0l+ODgq30 - まぁでも練習とか一切やる気起きないんだよね（だからこのスレきたんだけど）
練習って何？っていう。落書きばっかりしちゃうよね
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- 絵が上手くなりたいけどやる気が出ない奴こいよ
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 01:08:54.29 ID:0l+ODgq30 - >>31
まぁアタリの段階だから誤魔化すってのとはちょっと違うけど
中途半端には違いない
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- 絵が上手くなりたいけどやる気が出ない奴こいよ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 01:20:02.85 ID:0l+ODgq30 - 模写とか勉強とか面倒だから楽して上手くなりてーなー
http://iup.2ch-library.com/i/i0939596-1371572339.jpg
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- 禁書厨の目には承太郎よりも上条さんの方が強く見えるらしい
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 01:27:09.68 ID:0l+ODgq30 - アンチが対立狙って無理矢理なスレ立ててるだけなのに
まんまと釣られてナンチ化してるの見てるとうわぁ…ってなる
他作品のキャラより強い！とかそんなの禁書厨は興味ないから
作中キャラ同士の優劣で争うことはあってもな
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- 禁書厨の目には承太郎よりも上条さんの方が強く見えるらしい
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 01:45:18.22 ID:0l+ODgq30 - そもそも信者じゃなくてアンチが信者のフリして暴れまくった結果だけどな
自分自身に置き換えればわかりやすいけど、自分が好きな作品のキャラと他作品のキャラを
わざわざ強い弱いで比較しようと思うか？って話。単に煽りネタとして利用されただけ
禁書アンチは初期から活発だったからな（文章力とか設定がアレなせいで）
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- 禁書厨の目には承太郎よりも上条さんの方が強く見えるらしい
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 01:52:59.46 ID:0l+ODgq30 - SS乱立するのはただの構ってちゃんがほとんど
それなりの知名度の作品になると特に
「ほんとに原作知ってんのかコイツ？」ってのがやたら群がってくる。同人も似たようなもんだけど
ローゼン、ハルヒ、けいおんとかも典型
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- 禁書厨の目には承太郎よりも上条さんの方が強く見えるらしい
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 01:54:58.23 ID:0l+ODgq30 - >>392
どころか「喧嘩強い奴」に負ける
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- ダンガンロンパのEDを歌い手()が…？でもカッコいいなら良いし…
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 02:00:06.85 ID:0l+ODgq30 - 安定の歌い手（）クオリティすなぁ。どいつもボヤボヤしたエフェクト付きのヘッタクソなカラオケ歌唱しかできねーのに出しゃばってくんなと
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- 禁書厨の目には承太郎よりも上条さんの方が強く見えるらしい
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 02:09:17.44 ID:0l+ODgq30 - >>395
SS乱立の話なら言ったとおり、ハルヒとかも立てまくりで相当叩かれてたし
原作設定も理解してないようなイナゴがそこらへん乱立するのはお決まりのパターン
嫌われる理由は痛い信者のフリしたアンチが暴れ回ったから
そもそもバカにしやすい厨二設定のラノベってのもあって、簡単にアンチの自演に煽られて釣られてたからな
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- 禁書厨の目には承太郎よりも上条さんの方が強く見えるらしい
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 02:10:44.34 ID:0l+ODgq30 - >>408
原作とアニメじゃレールガンを手で防ぐ描写はない。漫画にはあった
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- ダンガンロンパのEDを歌い手()が…？でもカッコいいなら良いし…
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 04:11:15.93 ID:0l+ODgq30 - つーかニコニコですら糞ってマジで何で出てきたんだ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 11:31:08.83 ID:0l+ODgq30 - デッサン厨が〜 とか喚くけど
「デッサンとか一切せずに上手くなったよ！」って奴も全然出てこないよね
何の自信があってデッサン否定してるの？下手なのに
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:05:27.95 ID:0l+ODgq30 - だからさ、やらなくてできる！って人はなんでできてないのに偉そうなのかわかんないんだけど？
「俺はそんな練習とかしなくても上手いし〜」って言うならわかるけど、そうじゃないよね？
デッサン厨がうｐしないって言うけど、否定派もうｐしないじゃんって言う
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:06:45.00 ID:0l+ODgq30 - >>27
上手い絵を描いてから言うべきじゃね？
>>29
身についてますよって示してから言うべきじゃね？
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:11:50.88 ID:0l+ODgq30 - >>39
じゃあデッサン厨がうｐしない！ってのもやめろよ
自分らが求められたら逃げるくせに、>>19>>21みたいなのはスルーかよっていう
そもそもそこらの絵スレにいるような「下手です上手くなりたいです」って奴がデッサンしてない率は100％だから言われるんでしょ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:18:25.67 ID:0l+ODgq30 - 326みたいな作風を目指してて、デッサンしなくても自分が満足いくレベルに到達できたよ！
ってんなら「必要ない！」って言えばいいけど少なくとも俺はそいつを目標にして上手くなりたいって言ってる奴は知らんな
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- GACKTって米食べないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:24:00.50 ID:0l+ODgq30 - 芸能人に本音で正確な情報を喋ることを期待奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:25:25.82 ID:0l+ODgq30 - >>43
滅茶苦茶なレッテル貼りだと思うんだけどそれ。大半が、って根拠何
命令口調だから！ってのは言ってる奴個人の問題であって、デッサンの話ですらなくね？
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- ミスチル聴いて感動してる奴の人生って薄っぺらいんだろうな
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:26:20.15 ID:0l+ODgq30 - >>56
で、歌詞のわからない洋楽を聴いて通ぶってるんだね
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:46:18.83 ID:0l+ODgq30 - >>49
で、お前は上手いの？上手くなれたの？
絵スレのコテ（）に頼ってるのもあれだし誰が誰かもよくわからんけど
俺が見たことあるのは、美大でデッサンしまくってたくせに「デッサンいなくていい！」って言ってる奴くらいだな
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:51:48.55 ID:0l+ODgq30 - >>53
経験したからこそ、って経験した以上それが身についてるからお前の絵は「デッサンした結果の絵」から逃れることはできないよ
絵を描きまくってきた奴が、「絵を描いたことのない」状態で描くことが不可能なのと同じで
周りみんな、とやらの絵は見たことないんで何ともいいようがないな。周りが〜って言い出す奴が話盛ってる率100％だし
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:57:47.57 ID:0l+ODgq30 - そもそも上手くなりたい！って奴は、自分の描きたいものが実現できなくて楽しめないから言ってるのであって
そいつに対し「好きな物描いて楽しもう！」って言い出すのは人の話を訊かない自己主張の強いアホだと思うんだが
目標にしてる絵描きや好きなイラストがあるんなら、ぶっちゃけ黙ってても観察したり真似したりするだろ
それでも上手くいかない成長を感じられない、アタマの中にあるイメージをアウトプットできない
って奴にデッサンしたら？て薦めるだけで、それを見ただけでいちいちキレて「そんなんしなくていいから！」って奴何なの
どの練習方法が正解というわけじゃない、人それぞれだっていうなら、デッサンやらせることに口挟まなくていいだろ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 12:58:36.24 ID:0l+ODgq30 - >>57
別に発狂しないと思うけど。単に目的を履き違えててこの子無知なんだなーって思われるだけだよ
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- ミスチル聴いて感動してる奴の人生って薄っぺらいんだろうな
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:00:24.90 ID:0l+ODgq30 - 薄っぺらくないものの例が出てこないあたり中にの背伸びで否定してるのは丸判りという
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:02:18.05 ID:0l+ODgq30 - >>61
わざわざ言われてうｐしたってことは自信作じゃないの？細部の甘さを言い訳して逃げるような絵をうｐして何を伝えたかったの？
って話になるんじゃないの。むしろムキになってフォローしてどうした
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:03:42.56 ID:0l+ODgq30 - >>65
顔真っ赤だぞ落ち着け発狂すんなよ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:07:20.25 ID:0l+ODgq30 - >>68
頼ってない（）って言われても。絵を10年描き続けてきた人間が「経験に頼らず白紙の状態で描く」なんて
いくら本人が努力しても物理的に無理だからね。絵に限ったことじゃないけど
そこまでしてデッサン否定して何の得があるのか俺には全く意味が理解できないなぁ
何の客観性もない、デッサン否定したくてたまらないお前にとって都合がいいだけの自己申告を信用する理由がないんでね
お前にとって都合の悪い事実をあえて申告する、という形ならまだしも、自説を補強する主観的な報告は盛ってるだけ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:08:04.20 ID:0l+ODgq30 - >>70
落ち着けよ
発狂すんなって。まともに話できないキチガイに説明しても仕方ないだろ？
とりあえず落ち着いて喋れないならもうレスするな
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:09:41.71 ID:0l+ODgq30 - >>69
というかもうデッサンに頼りまくりのお前の絵は特に何の参考にもならんのだが
まぁ「デッサンしてもこの程度です」って言うためにうｐしてるってんならあえて止めはしないけど
少なくともデッサン否定派にプラスにはならんと思うよ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:11:18.59 ID:0l+ODgq30 - >>73
話聞いてたらわかるけどID:ClSOD67z0って、デッサン経験ありのデッサンに頼りまくりの潜在的デッサン厨だぞ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:13:39.77 ID:0l+ODgq30 - >>78
いやお前はデッサンをせずにそれを得る、という経験を「したことがない」し最早「しようがない」ので
想像でモノ言ってるだけに過ぎないよ。いくらそう信じ込んでいたとしても、経験したことは記憶喪失にでもならない限り（あるいはなったとしても）なかったことにはできないので
お前がお前の絵で示せるのはデッサンの価値くらいで、デッサン否定に拘っても無意味
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:17:11.17 ID:0l+ODgq30 - >>81
経験した以上は、どんなにあがいてもそれに頼らざるを得ないんだよ
「見た目でわかるわけない」のなら、描く上で意識的に外すこともできないってことだとわかってるか？
何でそんなにデッサンの効果を否定したがるの？そんなに練習してたって思われたくないの？
でも無理だよね。経験した以上はそこから逃れられないよ。努力なしに成長したって天才アピールしたいなら、美大出身の経歴すら隠し通すべきだったね
>>82
うｐしてないお前が何でやたら強気で要求してんの？
デッサンやってきた人の絵はID:ClSOD67z0自身がうｐしてくれたから、俺がうｐする理由って何になるの？
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:18:51.14 ID:0l+ODgq30 - >>87
だから落ち着けって。落ち着けば相手してやると言ってるだろ
真面目に話す気もない、初っ端から発狂して煽ることしか考えてない奴相手に論（）もクソもねーしな
支離滅裂なことばっか言わずに、意味あること喋ったら相手してやるから
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:19:49.73 ID:0l+ODgq30 - >>89
で、うｐしないの？お前。そんなに偉そうってことは一流プロ顔負けの神レベルなんだろ？
ぜひ見せてくれよ。人に要求だけして自分はできません、なんてナメたこと言わないよね
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:22:48.95 ID:0l+ODgq30 - >>97
デッサンしてきてない下手糞が「上手くならない〜」って言ってて、それに対しデッサンしたら？ってのが主な流れで
「現状デッサンしてない状態で上手くないのにデッサンをやりもせず否定して、結局何がしたいの？」って話になるんだけどね
上手くなった他人がいたとして、で、お前は上手くなってないけどどうすんの？って話じゃん
そんな状況でデッサンは絶対にやるな！って喚く理由がわからんのよ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:24:35.84 ID:0l+ODgq30 - >>92
もはやデッサン厨のお前がうｐしてくれたのに、俺がうｐする意味ないと思うけど
まぁ俺はデッサンしたことないから、俺がうｐしたらお前の逆パターンになるけどな
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:27:25.91 ID:0l+ODgq30 - デッサンしたら？ってのは基本的に「上手くなりたい！」って言っててデッサンもしてない相手に言うもんで
「俺はデッサンしなくても上手くなったぜ！」って奴が本当に上手い絵を描いてるなら、誰も何も言わないよ
何か無理矢理変な解釈してないか？デッサン否定したいあまり
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:30:17.16 ID:0l+ODgq30 - >>105
お前自分の主張考えてみろよ
「デッサン全くせずに上手くなった」経験すらないのに、上手くなれるって全部想像で言ってるだけだろ
そもそも俺は自分自身の絵の話じゃなく、練習方法として成り立つかどうかという話をしてるだけで
究極のデッサン厨だったダヴィンチさんより絵が上手い奴ってこの世に何人いるの？ってことにもなる
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:49:48.77 ID:0l+ODgq30 - >>128
デッサンに意味あるよ派は、別にやりたくないならやらなくていいけど、ってのが前提にあるけど（単にこういう練習あるんでって紹介だし）
デッサンに意味ないよ派は、意味がないから絶対に他人に薦めるな、練習としてデッサンをやらせることは許さん！って感じだからなー
そうじゃなきゃいちいちデッサンって言葉に反応して噛み付いてくるわけないし
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:54:01.01 ID:0l+ODgq30 - >>134
逆じゃないよ。残念だけどね
そうじゃないなら「デッサンやらせるのもやるのも勝手」って放置してるはずでしょ？
「デッサンしたら？」に対していちいち「デッサン無意味！デッサンやるな！」って湧く奴が出てくるからおかしくなるのであって
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 13:58:12.29 ID:0l+ODgq30 - >>136
このスレでうｐしてるのデッサンバリバリやってました君だけだぞ
どこ見てデッサン否定派が「やってないけど上手くなった」ってうｐしてるって設定を語ってるの？無為ありすぎでしょ
今まで一人も見たことないぞそんなの
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 14:01:39.01 ID:0l+ODgq30 - つーかこのスレですら答え出てるよね。デッサンなんて絶対に意味がない！絶対にやらせるな！って奴ばっかじゃん
俺は、「それで実際に上手くなったって言う人はそれでいいけど、やってない人にやってみろって言うのがそんなにおかしいか？」としか言ってない
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- 速報 江頭2:50さんを書類送検 公然わいせつ容疑
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 14:04:39.10 ID:0l+ODgq30 - バカが騒ぎすぎたせいで変に持ち上げる奴が増えて神格化されて、それでアンチ増やしてるよね正直
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 14:06:14.93 ID:0l+ODgq30 - 模写やっても上手くなるのは模写だけ
何にでもいえるしそれ言い出したら有効な練習なんてなくなるけどね
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- 速報 江頭2:50さんを書類送検 公然わいせつ容疑
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 14:08:14.17 ID:0l+ODgq30 - いや江頭もダチョウも普通にガキにウケてるでしょ
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 14:09:32.99 ID:0l+ODgq30 - 五番？だかいうのはデッサンに頼りまくってるのに言い訳がましいってだけで
まともにデッサン否定できてないからね。むしろ遠吠えしてるのはそいつっていう
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 14:11:44.12 ID:0l+ODgq30 - 論破（）とかに拘ってるのお前じゃね？だからいちいちそうやって言葉にしちゃうんだろ？
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 14:13:29.78 ID:0l+ODgq30 - >>151
否定してないなら絡んでこなくていいよって話だけどね
普通にデッサンの恩恵受けながら「デッサン関係ないから！」って喚いて
努力しない天才アピールに必死なのが見苦しいことこの上ない
「俺の今までの経験全部が力になってます」とか言える奴のがよっぽどカッコイイと思うけどね俺は
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- 結局、絵の上達にデッサンは必要なのか？
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/06/19(水) 14:15:31.27 ID:0l+ODgq30 - >>158
何で話の流れ見ないで俺にそれを言っちゃうかな
上のレス見て、>>145の最終行にも注目してくれ
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