- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:21:13.35 ID:OBa8PDBn0 - 理論的にと言ってる時点で、論理破たんしてる>>1だからしかたないね。
このスレ終了して
>>1が頭冷やして、ちゃんと話したいなら、スレ立てしたら？ｗ
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278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:26:07.65 ID:OBa8PDBn0 - あ、日本語がむつかしくって
読むのに時間がかかるのかな？
ごめんね。ハングルとか話せないから。ボク。>>244
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288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:27:21.25 ID:OBa8PDBn0 - >>279
学校として存在していることを認めている
というソースをよろしく。
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335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:32:02.80 ID:OBa8PDBn0 - 未認可保育園≒朝鮮学校 か
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356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:35:00.99 ID:OBa8PDBn0 - そろそろ。
終了しませんか？ｗｗｗ
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425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:44:10.49 ID:OBa8PDBn0 - きっと、>>1は、まだ理論的っていうのと、論理的っていうのの
日本語の違いを「学校」で教えてもらってないんだろうな。
だって、マスゲームとサッカーとレイプしか教えてもらってないもんな。
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448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:46:33.88 ID:OBa8PDBn0 - 感情ってひとくくりに簡単に使ってるけど、定義してくれないかな？>>1
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470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:50:10.15 ID:OBa8PDBn0 - なんかさー。前に、電車でチョン高の連中と触れ合った時、おもいだしてきたわー。
会話になってなかったもんなー
なんで、チョン系ってコミュ障がおおいん？
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498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:53:03.44 ID:OBa8PDBn0 - >>464
ってことは、キミんとこの母国の同胞は、
いっつも感情論なんだな。
特にあのアナウンサーとかさーｗ
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514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:54:27.99 ID:OBa8PDBn0 - >>１
まず。在日だということを
証明うｐ
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533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:57:20.58 ID:OBa8PDBn0 - まぁでも
青学のバカたれとか
凸して溜飲をさげるより
この問題とかで
炎上してる方が まだ 良い希ガス
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540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 01:58:09.20 ID:OBa8PDBn0 - 生レバー、くいたいぞー
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555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:01:00.85 ID:OBa8PDBn0 - なぁなぁ
♀のときは、IDつきうｐさせようとするじゃん。
まず、>>1も在日ってことをはっきりみせてもらおうじゃん。
それが「理論的」じゃん
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572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:03:22.15 ID:OBa8PDBn0 - >>562
倫理的だと、主観軸で主張できるから、ダメじゃん
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578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:04:24.08 ID:OBa8PDBn0 - なぜ、朝鮮学校が日本において必要なのか。まず、理論的に説明してくれｗｗ
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615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:09:15.12 ID:OBa8PDBn0 - 福岡生まれの福岡育ちで、どっぷりトンコツだったんだけど。
神奈川でシオくって、はまっちまった
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620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:10:12.36 ID:OBa8PDBn0 - だんだん、ほんとに
ラーメンスレにするぞ。
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627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:10:59.81 ID:OBa8PDBn0 - 福岡では、うまかっちゃんが最低5種類はある。
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653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:14:09.12 ID:OBa8PDBn0 - 自分が悪い時→わめいて、仲間呼んで、囲んで、揚げ足とって、わめけ。
自分が正しい時→（想定外）
↑朝鮮学校での教育
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659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:15:18.81 ID:OBa8PDBn0 - って、ここ ラーメン焼き肉スレじゃないんですか？
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689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:18:42.01 ID:OBa8PDBn0 - ほんとに、答えることができない質問には、スルーなんだな・・・・
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704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:20:59.06 ID:OBa8PDBn0 - 福岡には「山小屋」「ばさらか」というチェーン店が
「焼き肉」「ラーメン」の併売をやっていて。
実際「焼き肉→ラーメン」という流れがある・・・・
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714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:22:36.96 ID:OBa8PDBn0 - しかしだ。ツイッターに、この件でマンセーを叫んでるアホがいてて。
タイムライン読めば読むほど、理解ができなくなる
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:25:26.91 ID:OBa8PDBn0 - 焼肉 ラーメンときたから、んー。炭酸飲料とかどう？
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:26:58.10 ID:OBa8PDBn0 - とっとと、1000まで埋めてしまえば。という落とし方もあるかとｗｗ
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:29:44.51 ID:OBa8PDBn0 - そもそもだ。
根拠のないところに
自己正当化のために
他人に責任を押し付けるっていうのは
北朝鮮と韓国に共通した民族倫理だから
1としては、理論的に整合するんだろうな。
まぁ、論理的には説明できないだろうけど。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/08/30(火) 02:40:56.69 ID:OBa8PDBn0 - 需要があるなら。
補助金あるべきじゃんな立ち位置で
主張するけど。どう？
需要がないなら
ラーメンか炭酸飲料
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
801 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 02:49:24.35 ID:OBa8PDBn0 - えっと。まず
>>12だよね。
就学支援金制度での外国人学校については
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/08/__icsFiles/afieldfile/2010/09/02/1297232_4_1.pdf
ってい答申で定義されているんだけれども
いちおう、基準を満たしています。
朝鮮学校は、大使館などと違って治外法権ではなく、必要があれば官憲の立ち入りも
行われる場所です。
今回の就学支援金制度の本旨は「すべての意志ある者が安心して勉学に打ち込む」
為のモノで
外交上の配慮などにより判断されるべきでないとされています。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
803 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 02:50:30.79 ID:OBa8PDBn0 - 801で、>>12には答えれたかな？
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812 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 02:54:55.02 ID:OBa8PDBn0 - >>804
就学支援金制度でいう教育内容については
「教育課程等」という項目で定義されているのですが
抄録すると
修業年限が3年以上、一年間800時間、クラス40人以下
心身の発達に応じて高度な普通教育ができるような授業科目があること
になっているので、母国語、数学、外国語などなど
十分に基準を満たすことのできるカリキュラムとなってます。
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823 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:02:40.79 ID:OBa8PDBn0 - >>810
今回の就学支援金制度において
外国人学校についての議論がなされた際、我が国社会や国際社会の担い手として活躍できる
人材育成が目的であり、その意志のある者が安心して勉学に打ちこめる社会を
作っていこうとし、またそうした者達が日本社会全体により支えられ、応援されていることを
自覚していくことで実現する としています。
したがって、対象者の国籍が、むしろ日本国籍ではない者が経済的困窮などにより
日本社会の取り組みにより就学の機会を得、将来の日本の社会や国際社会の
担い手となることが重要なのです。
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826 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:05:05.72 ID:OBa8PDBn0 - >>820
口頭でのディベートであれば、たしかに不利だけれども
こういう形のディベートの場合は、不利にはならないです。
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835 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:10:36.17 ID:OBa8PDBn0 - >>825
それらの基準は、orであって、そのいずれかに該当すればよいため、
北朝鮮を国家と認めるか否かは問題になりません。
また、ユネスコの認定を受けている必要もありません。
朝鮮国営学校ではありませんので。
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845 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:17:04.11 ID:OBa8PDBn0 - >>830
表現があいまいでありました。
さきほどの>>823での「我が国」は「日本」です。
先に紹介した文部省の委員会文書を抄録いたしました。
>>833
経済的困窮に至っていないという事実がないとのことですが
では、経済的に日本人水準を上回っているというデータがあるのでしょうか？
また、朝鮮学校が優遇されているとのことですが、事実をお示しください。
>>834
今回の就学支援金制度は、いわゆる「太陽と北風」の寓話にある、「太陽」の
アプローチであります。
もちろん、この太陽は、万人に対して向けられたもので、朝鮮学校だけを
対象としているものではありません。条件を満たすカリキュラム、制度、設備を
もったすべての学校に対して適用されています。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
847 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:19:45.57 ID:OBa8PDBn0 - >>841
今回の就学支援金は、主旨としては就学者本人、制度としては就学者の世帯に
支給されるため、申告等によりそれらの使途については把握できるものです。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
853 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:22:14.39 ID:OBa8PDBn0 - 論理的なご指摘がないようですけど、おわってもよい？
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
855 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:23:40.94 ID:OBa8PDBn0 - >>852
いわゆるソースのないところで
主観的認識を客観的事実として前提とするには
論理的意見交換がなりたちません。
事実であることを示していただきます。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
863 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:29:15.68 ID:OBa8PDBn0 - >>856
自国民のために国家が援助することは当然のことだと思います。
また、ご指摘のように、北朝鮮は国家として、経済活動も制限されているため
北朝鮮で得られた国費を回すというのは、事実上不可能な状態です。
次に、or条件についてですが
さきほどの資料にもあります通り、（イ）、（ロ）で31校（4月30日現在）指定されており
（イ）（ロ）では判断しえないものは（ハ）で指定すると記載されております。
また、最終答申がでておりますので、さきほどのリンクにてご確認ください。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
865 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:30:36.02 ID:OBa8PDBn0 - >>859
日本人は優先される制度となっていますので、既に適用されています。
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875 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:33:52.24 ID:OBa8PDBn0 - >>861
道徳愛に基づいて政治を行うわけではないという御説については
尊重いたしますが、
就学支援金制度は、さきほど抄録いたしたような趣旨であって
あなたの否定している政治をまさに行っています。
また、外国人学校への就学支援をすることが日本の国益となると
判断しているところです。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
887 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:44:00.43 ID:OBa8PDBn0 - >>866
よく、靖国神社への玉ぐし料で問題となる条文ですね。
立法手法として、今回支出する先は、「学校」ではなく「学生」に対して
ですので、違憲とはなりません。
>>872
就学している学生が、その心身の発達に良しとならないカリキュラムとなっていれば
指定を受けないはずです。
また、「太陽」という表現は、私の主張をわかりやすくするための表現であって
政策自体の表現ではありません。また、国家と民族と個人は区別されるべきものです。
また、>>847において、制度理解が不十分のため間違いました。訂正します。
ご指摘通り、学校側が代理して受け取る制度となっています。
しかしながら、資料にも後述されてあるとおり、学校側に詳細な資料提出を求めるため
他にもご指摘があるような不透明さについて、むしろ透明化される機会となりえます。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
898 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:51:38.07 ID:OBa8PDBn0 - >>863
本国からの資金流入については、手元に資料はありませんが
現在の本国の経済状況、国際経済上の取り扱いから議論の余地はないかと判断いたします。
人事権等については、今後、それらが教育課程等に影響が大きければ指定検討時に考慮されるものと考えます。
>>882
投資という意味では、教育すべてが投資といえるかと思います。
もちろん、するべきものではありませんし、うけなければならないものでもありません。
中には、「日本からの援助で就学したくない」と考える外国人学生もいると思われるため
それらについては慎重に対応するべき事かと思います。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
903 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 03:54:29.04 ID:OBa8PDBn0 - 900も迎えたし、そろそろ、この役おりるよーｗ
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909 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 04:00:20.99 ID:OBa8PDBn0 - >>887
ニュースにもありましたが、指定審査がストップされておりました。
外交上の政治的理由においてです。
本来、この外交上の政治的理由を反映しないというのが立法趣旨でしたので
指定審査が止まっていたこと自体が違法状態といえます。
また、国家と個人についてですが
例えば、数多日本国内において、残念なことに多種多様な犯罪が起きていますが
それらについての行動責任は個人が負うこととなっております。
また、海外において日本人が行った行動において、それが外交上の問題となることも
多々見られますが、基本的には個人行動の責任は個人が負うものです。
したがって、個人と国家は分離されており、極めて少数の「国家を代表する立場にある個人」が存在するだけです。
また、資料公開が給付条件であって、これらが守られないのであれば、
ただちに給付を止めるべきであろうかと考えます。
また、資料公開がなければ審査も行えないのであって、公開されていて
初めて給付に至るものとみなして差し支えありません。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
915 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 04:04:20.79 ID:OBa8PDBn0 - >>910
御説は理解いたしました。
しかしながら、立法趣旨としては、「投資的考え」となっております。
（資料を読む限り）
したがって、ご趣旨については尊重いたしますので、今後は民主党または
そうしたお考えの候補者へ投票されないことをお勧めします。
情報公開及び適正運用が本就学支援金の前提となりますので
朝鮮学校がそれについて対応されない限り指定は受けれないとご判断ください。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
919 ：チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 04:05:47.62 ID:OBa8PDBn0 - >>912
高校無償化はキャッチコピーであって
制度としては 就学支援金となっておるようです
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
921 ：終了（チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 04:07:03.80 ID:OBa8PDBn0 - ふう。つかれた・・・
ディベートとしては、面白かったけどｗｗｗｗ
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
923 ：終了（チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 04:08:32.32 ID:OBa8PDBn0 - 言っておくが、>>1は逃亡した。
おいらは、>>789
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
928 ：終了（チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 04:14:35.54 ID:OBa8PDBn0 - >>888
反論は控えてスルーしました。
就学支援金の立法趣旨において十分説明されていると思ったから。
自説は自説で尊重するけど、反論としては拾いにくい。
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- 朝鮮学校無償化の何が悪いのか？理論的に何が悪いのか説明してくれ
931 ：終了（チョン学支援金マンセーな態で[]：2011/08/30(火) 04:19:38.62 ID:OBa8PDBn0 - >>927
ありｗ
おいらも久しぶりにつかった・・・脳みそが、かゆいｗｗｗ
こっちサイドに立って思ったことは
まぁ、上手に法律と制度をつくってるなーって
学校と学生とを上手に使い分けてる。
外国人がダメってなると、日本の学校に通っている外国人は？ってなるしさー
北朝鮮はダメだけど台湾はOKってなると、中国だまってないだろうしさー。
台湾をOKしたかったら、北朝鮮もOKにしなきゃいけんしさー。
おいらとしては、子ども手当のごとく
高校無償化も撤回して、もう一度、子育て教育支援策を取りまとめてもらいたい
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