- 大多数に好かれる曲がその社会の「良曲」ってスレ立てた筈だけど、
97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 00:08:14.27 ID:A5u9DAjl0 - >>93
流行りの曲は時代によって変わるから、 常に身近にあって、その気さえあれば誰もが楽しめるものとして環境音楽をもちだした。 でも環境音楽、もっといえば音楽自体の良し悪しは>>1の中ではどうでも良いらしく、 流行ってる=人の満足させるから全てのポップスはいい曲だと。 それは俺らが文句を言えるほどの物ではない高等なものなんだって。 その指標(良い曲、悪い曲)に適してるのは、昔から問題視されてるオリコンなんだって。
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104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 00:32:04.45 ID:A5u9DAjl0 - >>98
良曲=自分にとって快感を引き起こす曲、幸せにしてくれる曲 >>103 アンビエントがもっとも本質的、身体的な快感を万人に引き起こすことは証明済み オリコンの信頼も地に落ちている。 よってポップスを批判する個人がいても何ら不思議では無い。
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106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 00:36:51.46 ID:A5u9DAjl0 - >>105
そうまさにJPOPの在り方が変わってきてる これからは従来よりアート的な手法を織り交ぜたアーティストが増えてくるはず(もう出てきてるか) それは以前のJPOPのように社会全体を一色に染め上げることは難しくなってくるが 一人一人がより自分にとって好き=幸せになれる音楽に出会える時代になってきてる
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109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 00:42:35.65 ID:A5u9DAjl0 - >>108
うん でも全体主義らしいんだ>>1は
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110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 00:44:42.63 ID:A5u9DAjl0 - >>107
批判したり試行錯誤したりして音楽は次のステージへ進んでいくのに対し >>1は既存のものは大衆から賛同を買ったものであり、そこに批判が入り込むすきは無いだと
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118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:01:49.60 ID:A5u9DAjl0 - >>113
>口込みで広がる 音楽に対して革新的な態度をとってる人間には広まっている。 お前のような保守的な人間が多いからこの話は理解されないし共感もされない。 お前のような数聞いてないヤツが俺らを中二とかバカとかキチガイとか馬鹿にして音楽の発展を遅らせている
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123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:06:32.16 ID:A5u9DAjl0 - >>119
それは経済的な話だろ?。音楽の話に拝金主義を持ち込まないで >>120 日本社会から→バカ耳保守頭でっかちから >>121 脳汁の量を計測する それを数字にして並べる
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124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2010/04/26(月) 01:08:26.67 ID:A5u9DAjl0 - >良曲判定するときに複雑だから良い音楽なんていうの根拠のないただの妄想だし。
何を持って複雑とするのか具体的に言わないと 私はバカですって主張しているように聞こえる
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129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:12:13.51 ID:A5u9DAjl0 - >>125
確かに現音の人はぼんぼんが多いね >>126 評価?TVに移ってるほんの少ないバンドから自分に近いバンドを選んだだけだろ 選択肢が狭すぎる
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- 大多数に好かれる曲がその社会の「良曲」ってスレ立てた筈だけど、
131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:14:19.09 ID:A5u9DAjl0 - このスレは商業音楽スレか
最初から音楽のスレじゃなかったんだな
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- 大多数に好かれる曲がその社会の「良曲」ってスレ立てた筈だけど、
135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:17:56.45 ID:A5u9DAjl0 - 確かに反射的にGreeenやニコニコ、韓国批判するヤツはウザイ
それに対する意見だったのかな?
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138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:22:16.83 ID:A5u9DAjl0 - >>134
それならお前の言う評価っていうのは音楽の評価ってことじゃ無いよね >>137 プロが選んでるっていっても選別には偏り、傾向があるよ センスある人が何でもかんでも自由に選べると思ったら大間違いだよ
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144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:29:56.64 ID:A5u9DAjl0 - >>142
その音楽を選ぶまでにたくさんのノイズ(ルックス、印象、思想、世間の話題性等)があるよね ポピュラーミュージックっていうのはそのノイズの部分が大きすぎるんじゃないかな? それは音楽って言うよりその他の部分を評価している
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150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:42:27.13 ID:A5u9DAjl0 - >>148
顔出しを避けたバンドや素顔を見せなかった歌手などいろいろ居るんだが あとプロが自由に選べないって書いたけど、センスある人が一般人釣るんだから、プロデューサー等が本当に好きなバンドを社会に出せるわけでは無いってこと。 要は音楽に興味無い人に対して商品として売り出すんだからノイズの部分が必須 まあノイズの部分(ルックス)も音楽とか言い出すんだったらポップス=優れてるだけど もう遅いんでねます
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153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:45:58.00 ID:A5u9DAjl0 - >>151
それは人による 今で言う相対性理論とかどうなってんだろうな
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154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:47:22.19 ID:A5u9DAjl0 - >>152
ここの人は音楽じゃなくて それが売れてる社会とか経済的な部分しか見てないから、民謡はクソってことになるね
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158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:52:35.28 ID:A5u9DAjl0 - >>155
どんな顔が、については人それぞれだが 顔も音楽の魅力とするか、って問には大衆はyesと答える 好むノイズが違うだけでノイズが魅力なのは必須
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161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:56:19.91 ID:A5u9DAjl0 - >>159
本来切り離して考えるべき まあ拝金主義者は売れればなんでもいいんだろうが
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164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 01:58:57.22 ID:A5u9DAjl0 - >>160
顔で評価されたくない、音楽自体を評価されたい等 ノイズ部分の魅力は音楽じゃない AKBがCDのおまけの写真目当てでオリコンにランクインしても、それは良い音楽と言えるのだろうか
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170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:04:41.40 ID:A5u9DAjl0 - >>167
ノイズ目当ての消費者はノイズの無い世界では音楽には目を向けない。 そこで音楽通しか残らないので、音楽通好みの曲がランクインする そして>>106みたいなランキングになる >>169 拝金主義者の脳内 金にならない=無価値
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176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:13:07.53 ID:A5u9DAjl0 - >>172
ノイズがなくなることを仮定したのは>>167 アーティストの本名も分らず、ただ音楽のみを選択する世界では 大衆は何を選べばいいのか分からない。 よって大衆は音楽から興味を無くす
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180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:16:57.76 ID:A5u9DAjl0 - >>177
タイアップで売れた。音楽自体が評価されたわけではない ノイズを極力省くことは可能。アーティストの素顔、出身国、本名を知らないアーティストが大量にipodの中にある それはmyspeaceやyoutube等で音楽だけを聴いて購入を決めているから。 多少ノイズ(ジャケット画像等)があるがJPOPに比べるとほぼ無いに等しい。
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184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:19:27.34 ID:A5u9DAjl0 - >>177
あと音楽自体を聴いてる人はオリコンなんて見ないから ATPフェスの自分の好きなアーティストのセレクトやピッチフォークでの紹介等を参考にしてるから あとオリコンは集計方法を好評していないから信用しないほうがいい
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187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:21:40.72 ID:A5u9DAjl0 - >>181
レーベル等を監視 レーベルにはある程度傾向があるから、ある程度好きなところまでは辿り着ける。
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188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:22:59.70 ID:A5u9DAjl0 - >>185
本人いなくなっちゃうだろ? だからJPOPはほとんどノイズ
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195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:25:51.31 ID:A5u9DAjl0 - >>190
ならない 一つのレーベルマンセーだったらなるけど ATPもプロが音楽自体を評価してるからノイズ(音楽以外の評価基準)が混じっていない
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203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:30:45.16 ID:A5u9DAjl0 - >>194
曲自体を評価しているって言うのはあなたの思い込み テレビのはノイズが多すぎる >>197 ピッチフォークはインディ系だから それに選民意識を持たなければノイズは無い
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208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:35:10.66 ID:A5u9DAjl0 - >>204
親族や高校時代の友達とか連れてくるんだったら別だけど、 仮に彼らが友達を連れてきたとしたら、それは音楽的な指向の会う友達。 そこにルックスやつまらないおまけ商法が混じりこむことは無い。
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- 大多数に好かれる曲がその社会の「良曲」ってスレ立てた筈だけど、
210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:37:15.69 ID:A5u9DAjl0 - >>207
確かに誰かの評価ってのは曲自体ってことじゃないけど、その誰かが付けた評価ってのは全てその音楽に帰属する つまり音楽自体の評価っていうのはノイズでは無い
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- 大多数に好かれる曲がその社会の「良曲」ってスレ立てた筈だけど、
214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:42:08.46 ID:A5u9DAjl0 - >>212
まさにそれ それが初視聴だった?CMや番組内で無意識的に聞かせて曲自体に出くわした時に評価を吊り上げる作戦 実際にどこかで聞いたことのある洋楽が凄く良く聞こえるのはこのため
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- 大多数に好かれる曲がその社会の「良曲」ってスレ立てた筈だけど、
219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:49:43.03 ID:A5u9DAjl0 - 例えばオアシスのwhateverって曲。この曲は日本でだけ異常な人気
日本でのCMでの使用数がダントツだし、メンバーもなぜこんなに日本で人気なのか不思議がっている これは無意識の内に繰り返し聴かせることによってその曲の評価を吊り上げられた典型的な例 >>217 うん http://www.youtube.com/watch?v=6___Cr1s5Bg
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- 大多数に好かれる曲がその社会の「良曲」ってスレ立てた筈だけど、
223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 02:51:14.26 ID:A5u9DAjl0 - >>221
無意識に絶対聞いてる Mステで初披露だったか?
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- 1か月風呂にも入らず歯も磨いてない美少女と密室に閉じ込められたら
7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 13:29:05.12 ID:A5u9DAjl0 - 臭いって言いまくって
美少女の羞恥心を煽る
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- 1か月風呂にも入らず歯も磨いてない美少女と密室に閉じ込められたら
10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 13:32:52.53 ID:A5u9DAjl0 - >>8
たぶん顔が脂分でてかって、戦火をくぐり抜けた者のように顔のところどころが黒ずんだ感じになる
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- 歩きタバコするクズは外に出るなよ
11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 17:40:32.56 ID:A5u9DAjl0 - オタクもキモイから外出禁止で
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- 自分の部屋の本棚晒そうず
3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 17:46:32.23 ID:A5u9DAjl0 - きも
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- 自分の部屋の本棚晒そうず
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 17:48:59.96 ID:A5u9DAjl0 - お前ら家族なの?
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- 自分の部屋の本棚晒そうず
16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 17:52:01.07 ID:A5u9DAjl0 - つーか>>1の内容をコピペすることしかできないつまらない奴は書き込まなくてもいいよ
もっと面白い書き込みできるやついるからお前らが無理に書き込む必要がない
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- メンヘラちょっと来て
3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 17:55:07.22 ID:A5u9DAjl0 - よっしょあ!
その出会い系の話乗った!
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- メンヘラちょっと来て
6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 17:58:09.77 ID:A5u9DAjl0 - >>5
まずサイト作ろうぜ
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- おすすめの洋画おしえてください
3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 17:59:14.65 ID:A5u9DAjl0 - 屋敷女!
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- VIPでゆとりが嫌われるのは何故なのか真剣に議論してみようぜ。
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:01:26.43 ID:A5u9DAjl0 - >>4
とりまちょっこりすれ?
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- 歩きタバコするクズは外に出るなよ
24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:03:54.65 ID:A5u9DAjl0 - >>21
たばこよりお前の息の方が臭いから息しないでwwwwwww
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- メンヘラちょっと来て
11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:06:11.94 ID:A5u9DAjl0 - おk
話が進んできたらネットウォッチにもスレ立てるわ
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- 歩きタバコするクズは外に出るなよ
26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:09:53.62 ID:A5u9DAjl0 - 息くっさ・・・
くっせええええええええええええwwwwwwwwwwwwwww
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- 歩きタバコするクズは外に出るなよ
31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:12:03.76 ID:A5u9DAjl0 - >>30
アニメでオナニーでもするんじゃねーのw
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- 神アニソン
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:13:22.46 ID:A5u9DAjl0 - アンパンマンのマーチ
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- 歩きタバコするクズは外に出るなよ
34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:15:57.62 ID:A5u9DAjl0 - この間パチ屋いってタバコ吸ってたら隣の奴がけむそうにするのよ
煙たいのでって言えばいいのに、わざと咳きしてみたりwwww むかついたからずっとタバコ吹きかけてやったらどっかいったwwwww
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- 歩きタバコするクズは外に出るなよ
38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:20:54.70 ID:A5u9DAjl0 - 歴史上の人物だと、非喫煙者のほうが少なくない?
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- 歩きタバコするクズは外に出るなよ
40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2010/04/26(月) 18:24:26.50 ID:A5u9DAjl0 - >>39
たばこ吸ってる人が皆劣ってるわけじゃないってことを説明しただけだよwwwwwwwwwwww すり替えになってないし、君頭悪そうだね^^^^^^^^^^^^^
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