- ◆雑談スレ634◆ とにかく好きなラーメン持って来い！ [仮面ウニダー★]
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 12:13:38.11 ID:NBwQWw5l - 国葬賛否については各メディアがアンケート取ってたけど、少なくとも半数、多いところでは7割ほどが反対だったというデータが出ている
国葬反対=パヨクなら、世間の過半数～7割がパヨクということになってしまう
割合から逆算するとどう考えでも自民党支持の保守層からも賛否分かれていたということになる
これではパヨクとはいったい何なのか意味不明
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302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 12:33:02.82 ID:NBwQWw5l - リンクがエラーになるので省略
読売新聞記事
「岸田首相襲撃の木村隆二容疑者、地元市議の市政報告会に参加し熱心に質問」
より
(以下コピペ)
>川西市の自民党関係者によると、木村容疑者は昨年９月２４日、自民党系の当時の川西市議が開いた市政報告会に参加していた。報告会には有権者約７０人が出席。終了後、木村容疑者は市議に「川西市議の報酬は、良いですか」などと議員活動について熱心に質問していたという。
(コピペ終わり)
自民党系の市会議員の報告会に参加し、しかも熱心に質疑してたことから、木村は自民党党員か、割と親しい立場の人が党員の、自民党支持者である可能性が高い
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316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 13:01:33.57 ID:NBwQWw5l - >>309
特定政党の議員の報告会に参加する人は、ほとんどが党員か党員の紹介だよ
もちろん参加したことでただちに自民党支持とはならないけど、少なくとも分かってる情報からの蓋然性としては、自民党支持者とみなすのが妥当
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323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 13:14:51.50 ID:NBwQWw5l - >>318
実態として参加者はほとんど党員関係者ばかりになってる
それはどこの党もそんなもの
しかも、木村は議員志望者
会での質問も議員活動に関するものだったと述べられている
川西市市会には、立憲維新共産公明と、他党議員もいるし、無所属だっている
他政党の報告会にも片っ端から参加し質問してたという新情報がないかぎり、自民党議員として活動したいから、自民党系の会を選んで参加し、自分の活動の参考にしいうと質問したと考えるのが妥当
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326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 13:28:16.69 ID:NBwQWw5l - >>324
それについては木村本人が神戸地裁に裁判起こしてる
参議院に立候補したかったが年齢制限でできなかったとして精神的損害を請求するもの
これもリンクエラーで貼れないので、「木村隆二 裁判」で検索してくれれば各所メディアの報道記事が出てくる
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329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 13:39:03.76 ID:NBwQWw5l - >>328
参議院立候補目指し、被選挙権について裁判まで起こし、議員の報告会で熱心に議員活動や報酬について質問する
それで、議員志望じゃないとみなす方が無理ある
まあ色々ズレてる気はするし、だから爆弾テロまがいなんてしちゃったのかもしれないが
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343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 18:08:50.40 ID:NBwQWw5l - >>340
永遠のゼロは映画化もされてるベストセラーだし政治的にどうこう関係なく読んでても不思議じゃないと思う
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351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 19:25:20.22 ID:NBwQWw5l - >>350
いや、自民党の選挙動員で統一の助けあったことは散々言われてることだろ
そこから否定するのはさすがに無理
だから、自民党自身さえ今後は統一と手を切るって色々やってたわけで
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353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 19:32:27.22 ID:NBwQWw5l - >>352
その検証は難しいだろうな
統計の専門家が本気でやれば推定値は出せるのかもしれないが
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355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 19:43:21.99 ID:NBwQWw5l - >>354
まさにそれも大きい
統一が、政治家の事務所に無償で働く人員提供していたという記事もあった
前回衆議院で立憲がラストスパート伸び悩んで、接戦区悉く落としたのも、結局は地元での地道なアピール力の差、自民との動員力の差だったという意見もある
基本、共産との共闘で連合にそっぽ向かれてしまった枝野ら執行部の計算ミスだが
そこにも統一動員の影響あったとするなら、ひょっとするとうちいくつかはひっくり返って立憲が取っていたいた可能性は否めない
言っても「たられば」の話だけど
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359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 19:59:33.40 ID:NBwQWw5l - >>357
実際かなり接戦区だらけだったというのは事実
小選挙区という制度上、一位以外は落ちるので、いくら接戦でも死票になってしまうが
その死票率が、立憲の前回衆議院で異常に多かったのも事実
要は、相手を一票でも上回れば総取り、逆に一票でも下回ればドボン、それが小選挙区ってルール
ちょっと動員の力関係が違ってて、浮動票の流れが変わっていれば、衆議院もまた別の結果だったかもしれない
まあどちらにせよ、維新が伸びる(というか前々回の希望の党騒ぎの割を食い、維新の議席が相対的に少ない状態だった)のも既定路線だったので、比例票が維新に食われることは避けられなかったけど
繰り返しになるが、それもあくまで「たられば」の話だけど
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364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:12:22.52 ID:NBwQWw5l - >>363
この辺かな
旧統一教会側、自民議員に「政策協定」 選挙支援見返りに署名求める
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQBM74NDQBMUTFK020.html
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367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:19:31.04 ID:NBwQWw5l - >>365
実際こういう協定や統一の意向伝えるセミナーなどが存在し、選挙協力の見返りに統一が自民議員へ政策提言していたのは報道ソース付きの事実
具体的にはソース引用で
>教団関係者も確認書の存在を認めた。
>文書に記された政策は、憲法改正、安全保障体制の強化
▽家庭教育支援法および青少年健全育成基本法の制定
▽LGBT問題、同性婚合法化の慎重な扱い
▽「日韓トンネル」の実現を推進
▽国内外の共産主義勢力、文化共産主義勢力の攻勢を阻止――などの内容が柱。
こうした政策への賛同のほか、「『基本理念セミナー』への参加」を求めた。
「推薦確認書」という文書名は同じだが、議員によって示された政策の項目が違うものもあった
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369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:23:41.65 ID:NBwQWw5l - >>368
セミナーへの参加と政策提言で十分な証拠だと思うが
提言されている政策も、実際の自民の政策とかなり一致する
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371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:28:15.43 ID:NBwQWw5l - >>370
統一が問題視されてるのは宗教団体だからじゃない
反社組織だから
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374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:32:38.37 ID:NBwQWw5l - >>373
反社組織に選挙協力してもらい協定交わし、組織主催セミナーにまで参加しているのだから問題視されている
自民党自身さえヤバいと思ったから、あれこれ手を切るよう動いていたのが、昨年末から今まで続く動き
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376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:37:17.43 ID:NBwQWw5l - >>375
実際政策提言受け入れられてるから、統一も協力し続けていたのだろ
連中だって見返りなしに持ち出しで選挙協力なんかしない
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379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:39:36.42 ID:NBwQWw5l - >>377
政策そのものに思想が反映されてる
実際洗脳までされてなければセーフってことか？
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384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:46:56.76 ID:NBwQWw5l - >>381
見返りでもなんでもいいけど、反社カルトと提携してる政府なんてどうやって肯定するんだ？
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388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:53:10.77 ID:NBwQWw5l - >>385
議員個々人の脳みそ確認しろとか現代科学越えたこと聞いてくる気か？
自民党という組織全体、実際の政策で判断するしかない
そのうえで、ほぼ提言鵜呑みにしてる状況を見れば、明らかに思想的影響ある
政策そのものが思想の反映なのだから
ましてや、洗脳のプロみたいな連中がセミナーなどまで開催しているのだから、内面まで染め上げようとする意図が見て取れる
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395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 20:57:47.46 ID:NBwQWw5l - >>390
もし思想的影響ないのに自民がホイホイ統一の言いなりになってるなら、それはそれでヤバいことだろうに...
自民党が政治的信念捨て、ただ統一の傀儡になってるということだぞ
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403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 21:04:51.94 ID:NBwQWw5l - >>396
>>397
少なくとも組織として統一の言いなりという現実がある
その時点で、政治家個々人の思想なんか無関係
政治家個々人がどう思っていようが、自民党は組織として統一の思想実現の傀儡化しているということだよ
そういう実態が詳らかになり、それはさすがにヤバいってことで、岸田政権は統一と近しい議員を閣僚から排除しようとしたり色々動いている
歴史的経緯からして、勝共とのラインは清和会に繋がっていたんだし、ある意味清和と宏池会、旧政権の安倍派と現政権の岸田派の勢力争いなんだけど
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411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 21:12:59.73 ID:NBwQWw5l - >>407
なんのための協定だ？
統一が己の思想を政策として実現しようという働きかけそのものだろうに
そして、そういう協定が実現されているから、統一は自民に協力し続けた
そういう現実がある時点で、すでに自民党は組織的に汚染されている
そんな当たり前のことをわざわざ説明しないと分からないのか？
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424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 21:23:23.66 ID:NBwQWw5l - ぶっちゃければ自民党のうち清和会が汚染されている
元々勝共設立メンバーのひとりが岸伸介なんだし
逆に、現政権の岸田派、それに二階派などは、これといって強い接点見あたらず、自民内でも影響に濃淡あるかと思われる
その辺で党内勢力争いも絡み、あれこれ綱引き状態なのが現状
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428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 21:26:05.09 ID:NBwQWw5l - >>427
つまり、清和最盛期だった安倍政権時代、統一の汚染もピークに達したということ
その後始末してるのが今
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440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2023/04/19(水) 21:30:55.40 ID:NBwQWw5l - >>429
勝共連合が岸伸介により設立され、それ以来清和と統一が政治的に近しい関係にあったというのは単なる昭和史
ただ、清和はながらく保守本流に押しやられ自民内の少数派閥だったので、その影響があまり可視化されていなかっただけ
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