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海賊光 ◆OraIuMpdbc
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]

書き込みレス一覧

【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
172 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:08:27.48 ID:/6FCmgGy
>>144

古代史にはいろいろな奇説珍説が横行してるんで、我が国のどの辺のやつを参照したのかがよくわからん。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
212 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:13:53.24 ID:/6FCmgGy
>>185

宮内庁が発掘許可を出さないのは、被葬者が半島系だっていう証拠が出るからだって、あいつら言ってるらしいな。

そういや先日立ち入り調査許可が出たらしい。

>>188

どうせみんな陸奥になる。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
219 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:15:58.11 ID:/6FCmgGy
>>209

奈良時代の時点で、すでに神武天皇の陵墓の位置がわからなくなってたらしい。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
228 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:17:32.99 ID:/6FCmgGy
>>222

じゃあ長門は?
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
273 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:28:51.14 ID:/6FCmgGy
>>231

なお、陸奥は呉で爆発した模様。

>>232

『日本書紀』だか『続日本紀』だかによると、一応陵墓祀って墓守置いたらしい。
これもいつの間にか消えてるわけだけど。

ちなみに今の神武天皇陵は江戸期の考証という名のでっち上げだけど、どうも場所だけはこの墓守置いた位置で合ってたらしい。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
287 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:31:15.74 ID:/6FCmgGy
>>271

足利義教「焼こう」
細川政元「焼こう」
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
299 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:33:30.46 ID:/6FCmgGy
>>283

まあたぶん人為ですけどね。
この辺の考察は吉村昭『陸奥爆沈』を一読のこと。

なお現在は転生してラバウルの女王となり、新興宗教「ムツリム」の御神体として崇められている。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
313 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:35:39.10 ID:/6FCmgGy
>>301

いつも思うんだが、あれの所在が中国領で本当に良かったわ。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
338 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:42:15.94 ID:/6FCmgGy
>>316

ムツリム

ヒアソビ・シーヤ派(過激派)
ヒアソビ・スンナ派(穏健派)

>>323

そそ
たまたま当たっていただけらしいw
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
348 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:44:31.99 ID:/6FCmgGy
>>326

もしもあの碑文が朝鮮領にあったら?

・朝鮮人が復元と称して石膏塗って改竄した。
・日本統治時代に持ち出され、返還要求運動が起きている。

さあどっちだ?w
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
354 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:46:21.63 ID:/6FCmgGy
>>342

柊家三女「断然ビアンカよね!」

>>343

今まで何の話だと(ry
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
362 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:48:20.23 ID:/6FCmgGy
>>350

古代から神祇を担当していた氏族です。

平安初期に中臣氏に職権をほぼ奪われて中央政界では没落してます。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
367 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:50:01.94 ID:/6FCmgGy
>>365

これはうさぎ病ですね。
もう手遅れですね。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
391 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 00:59:06.43 ID:/6FCmgGy
>>371

『古語拾遺』ですね。
あれは没落貴族の怨念の産物って言われてたけど、単に朝廷の指示で提出したってのが現在の定説とか。

>>376

伊達千広の着眼はもっと評価されるべき。

まあ紀州藩では勘定吟味役として財政再建策やって藩士から恨まれてたそうな。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
392 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:00:05.71 ID:/6FCmgGy
>>379

なお、命名したのはわし。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
424 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:15:51.48 ID:/6FCmgGy
>>411

まあ当時の雄藩の財政改革者は、少なくとも一度は失脚か投獄を経験しているわけですが、この人は特に恨まれていたようですね。

何しろ「鬼!悪魔!ちひろ!」と現代に至るまで罵られているわけですから。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
438 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:23:30.91 ID:/6FCmgGy
>>436

私も同意。

本当に実在したかはさておき、少なくとも代数と名称だけは、おそらく口承として伝えられていたでしょう。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
449 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:29:05.37 ID:/6FCmgGy
>>440

中国の場合、今の共産党がそうなのか、それとも王朝時代から本質的に変わってないのか、そこに一考の余地があるかと。
韓国はそもそも学者ではなく思想家か作家が歴史をやってる状態。

日本の史料至上主義は、井沢元彦とかが散々批判してるけど、結局はこれでいいような気もする。
【韓国】 歴史は解釈をめぐるもう一つの戦争である〜腹が立ってもファクトに集中することが歴史戦争で勝つ道だ[10/13] [蚯蚓φ★]
453 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:31:41.14 ID:/6FCmgGy
>>445

神武天皇には事績の記述があるけど、これは十代崇神天皇のそれを二分割したという説があるため。

よって「欠史八代」と合わせて、九代の天皇の実在を疑うというわけ。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
36 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:35:08.97 ID:/6FCmgGy
>>34

あら、思ったより早いな。

年単位の時間稼ぎになると思ったが。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
54 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:37:36.40 ID:/6FCmgGy
>>49

駄目だこりゃ、gdgdコース行きになりかねんな。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
70 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:40:42.62 ID:/6FCmgGy
>>60

ドイツ当局はこのツケをどこかで支払う羽目になるだろうな。
そしてそれは日本の責任でも何でもない。

そしてそれ以上にこの一件、韓国にとってまずい事態を招来することになるわけだ。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
89 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:43:33.25 ID:/6FCmgGy
>>73

次の一手はドイツではなく韓国政府に圧力をかけるべきだな。
この件は日韓合意違反であり、韓国政府はこの動きを支持しない声明を出すよう要求すると。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
102 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:45:24.00 ID:/6FCmgGy
>>92

意味はあるよ。

韓国政府がそんな声明出すわけないので、拒否されたことを口実に次の手が打てるw
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
124 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:47:38.39 ID:/6FCmgGy
>>107

まあ茂木のことだし、こうなった場合の次の手は考えてあるだろうけど。



しかし何か知らんけどはしゃいでる低能が多いな。

何が楽しいんだろ?
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
138 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:50:02.33 ID:/6FCmgGy
>>131

意味があるかないかを決めるのは、当事者たちだよ。

違うというのなら、せめて何か「意味のある」反論が欲しいところだな。
お前さんの感想なんかに何の意味もないよ。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
159 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:51:54.25 ID:/6FCmgGy
>>135

あれがある限り、もしくは日本大使館が引っ越さない限り、両国の関係改善はないって、視覚的にわかっていいだろ?

てか忘れていたネトウヨとやらってお前だけと違うか?
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
173 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:54:04.78 ID:/6FCmgGy
>>163

>韓国協会の利益と日本側の利益を正当化できる妥協案

駄目だこりゃ
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
196 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:57:07.80 ID:/6FCmgGy
>>187

一応現状維持の仮処分申請が通っただけなんだがね。

この区長のコメント見る限り、へたれる気満々なんだが。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
213 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 01:59:37.32 ID:/6FCmgGy
>>209

んだな。

このニュースの拡散次第では、両国間の関係がさらに悪化するだけだわ。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
233 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 02:01:49.27 ID:/6FCmgGy
>>225

問題はあたかも区長がそれを望んでいたと言わんばかりのコメント。
ドイツの少女像設置当面認めると地元当局[10/14] [首都圏の虎★]
257 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [sage 京都大賞典祝勝会場より和菓子をこめて]:2020/10/14(水) 02:04:46.97 ID:/6FCmgGy
>>243

ネトウヨ設定とやらは知らんけど、現実に今の韓国は追い込まれているだろ。

今の政権の体たらくと経済状況がどうなっているのか、知らないわけではあるまい。


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