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2020年09月14日
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cG0tbc2v
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書き込んだスレッド一覧
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
書き込みレス一覧
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
7 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 17:25:54.41 ID:cG0tbc2v
>>2
行政のトップの総理が政党政治ってあなた三権分立判ってないな
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
16 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 17:28:19.90 ID:cG0tbc2v
>>6
公務員は全ての国民の奉仕者である
公平、公正に接することは憲法に定められてる
総理に忖度してる時点で憲法の公平、公正の原則から
総理を優遇してることが間違いなんだよ
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
32 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 17:31:53.54 ID:cG0tbc2v
>>19
安倍が共産党から津波の危険性と全電源消失のリスクについて
質問されて官僚はリスク説明してたのに、安倍が原発政策優先で
まともに取り合わ無かったために
東電は対策しなかった
これなんて、耳を貸さなかったことの失敗の典型例だよね
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
41 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 17:34:05.41 ID:cG0tbc2v
>>26
三権分立、義務教育でもう一回勉強してこいよ、あなた
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
58 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 17:37:31.52 ID:cG0tbc2v
>>30
政策に反対意見であろうが指示された職務を遂行すれば良いんだよ官僚は
逆に賛成でも職務遂行の力が低い人材を重職に付ければ国益を失う
あなた、働いたことないの？上司に言われたことに反対でも
仕事を指示されたら職務を遂行するだろ
これが公務員の役目だよ
政策に反対であること自体はなんら職務遂行の障害にならない
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
63 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 17:39:28.72 ID:cG0tbc2v
>>56
民間大臣も任命できるし、過去に村山富一は
最大与党では無いのに総理に任命された
大臣は今でも公明党から任命されてる
貴方は三権分立を理解してない
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
66 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 17:40:48.97 ID:cG0tbc2v
>>52
政策決まった後でも変更が必要な場合もある
春節ウエルカムやアベノマスク、決まった後でも変更してたら
安倍はこんなに追い込まれなかった
決まったら終わりじゃないんだよ
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
145 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:11:04.77 ID:cG0tbc2v
>>124
国民に忖度して、自分で考えて動けるなら優秀な官僚、
言われた指示を確実に遂行できるなら、普通の官僚
人事を気にして総理を忖度して国民の奉仕者である事を
忘れたなら、問題のある官僚
あなたは、どれが正しい官僚のあるべき姿だと思うかな？
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
160 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:17:48.83 ID:cG0tbc2v
>>140
民主は事業仕分けで政策に反対する意見も聞いた
そして、最終的な意思決定は政権でした
反対意見を言ったら左遷なんて事はしなかった
むしろ、事業仕分けで政策に反対する意見が汲み取られて、多くの事業は継続された
政治家は反対意見も賛成意見も聞いて政策を判断するんだよ
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
169 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:20:46.02 ID:cG0tbc2v
>>164
シビリアンコントロールは軍に対して文民が行う事だよ
文民は政治家とは限らないし、官僚も含まれる
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
178 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:23:48.49 ID:cG0tbc2v
>>168
総理大臣は直接選べ無い
選ぶのは政党だよ
公務員は国民の公僕だ
国益にそぐわない事なら、政治家が間違ってたら提言する
そして、その意見を最終的に政治家が判断すれば良い
車で言えば、ハンドルと駆動部だよ
時によってブレーキをかける事も必要
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
193 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:38:26.28 ID:cG0tbc2v
>>181
経済成長率は３年間で平均1.7%、失業率は下がり続け
倒産件数は減り続けた
これは民主が政権取って中小企業金融円滑化法案を通したから
震災対応でもコロナやリーマンほどの経済のダメージは無かった
アベノミクスで自慢してた成長率は昨年までで平均1％を切る
世界でも最低クラスの低成長率で実質ＧＤＰは民主以下まで落ちた
国民５０％以上がはアベノミクスの見直しをすべきとの世論調査が出ている
それでなお、菅がアベノミクスを見直しもせずに推進し、見直しを提案した
官僚を全て左遷するならもはや民主より劣った政権だよ
政治は結果責任と言って民主を攻撃したのは安倍だ
その安倍が今は病気とコロナを理由に逃げ出し、景気悪化の責任も取らず
次の総理の菅がアベノミクス推進するのでは、国民に対する裏切り行為だ
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
204 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:42:02.71 ID:cG0tbc2v
>>190
職務を遂行しないなら左遷されて当然だよ
賛成しても職務遂行能力が低ければ左遷される
会社でも全て上司と同じ意見なんて部下はいない
反対意見を持っていようが指示が出ればその職務を遂行すれば良い
貴方は、会社務めしたこと無いのかな？
あったら、全て上司の言うことに賛成したわけじゃないだろ
時には間違ってたら反対意見や提言をする
会社に限らず政治や行政も同じことだ
そうしなければ社会は成り立たないよ
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
213 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:46:43.14 ID:cG0tbc2v
>>199
国民は全員が与党支持では無い
行政は与党のみで構成されてる
一方公務員は国民は全体の奉仕者で、全ての国民に公平公正に接しなければいけない
政治家が間違った利権誘導や国民を危険に晒す行為を実行しようとすれば
それに対して反対意見を出すことも必要なんだよ
最終的な政策決定と責任は政治家が取ればい
選挙は毎日あるわけでもなく、政策ごとに国民投票して決める訳でもないからな
直ぐに国民が止めれるわけじゃない
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
223 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:50:16.84 ID:cG0tbc2v
>>209
その政策が間違ってたらどうするんだ？
反対意見も言えないし、政策の変更する判断材料も出せないぞ
改善や提言は反対しなければ出来るのはどの程度まで強要されるんだ？
そんなことあなたが決めれることじゃない
政治家が反対意見も聴いて判断するんだよ
有識者会議なんて賛成意見しかないならする意味が無くなってしまう
結論あり気なんだから
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
227 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:51:31.95 ID:cG0tbc2v
>>215
あーあ、あなた馬鹿ってマウント取るしかレス出来ない底辺ネラー君だったか
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
235 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 18:55:25.64 ID:cG0tbc2v
>>226
政策に反対すれば左遷すると菅が言ってるからな
反対すら出来ないんだよ
官僚は指示された職務は遂行するよ
反対してても職務が遂行できないとイコールでは無い
指示通り職務遂行する能力が不足いてれば
政策に賛成してても、むしろ移動させるべきなんだよ
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
262 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:07:23.35 ID:cG0tbc2v
>>252
そういうデマを、平気で流すなよ
草三つはネラーでも底辺と言われるだけあってデマも酷いな
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
273 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:11:43.29 ID:cG0tbc2v
>>251
はいはい、政策を決めるのも、決めた後もその政策が国益に叶うかどうかの判断は常に必要だよ
間違った政策なら反対意見を具申する事も必要、最終的に政治で判断をすれば良い
反対したら、左遷なら誰も反対意見を具申しなくなる
反対意見を言えないなら、春節ウエルカムは、今でも続いてるし、アベノマスクも今後も配布され続ける
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
285 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:15:10.36 ID:cG0tbc2v
>>271
行政のトップが総理であり、その下が大臣だよ今の政策は総理や大臣主導で決まってる
国会はそれを法案として承認したり監視する機関だよ
行政立法が殆どなのが現実だよ
その過程で行政の一員である官僚から、反対意見が出てくるは自然なこと
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
294 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:17:35.25 ID:cG0tbc2v
>>282
政治主導は間違いでは無い
その手法を人事を握って反対意見を排除する方法が問題なんだよ
間違った政策や国益にならないと官僚が具申する事も出来なくなる
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
304 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:20:43.14 ID:cG0tbc2v
>>293
間違いかどうかは、官僚がデータや事例に基づき進言する
有識者や専門家の官僚が政策が間違ってれば具申してきた
その度に左遷されては、もはや政策が正しいかどうかの判断すら出来なくなる
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
310 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:25:22.90 ID:cG0tbc2v
>>296
職務の指示に従うのは公務員であろうが官僚であろうが民間であろうが当然だよ
反対意見を述べて職務遂行しない
こんな人は左遷されて当然
反対意見を述べても支持された職務を遂行する
これで、社会が成り立ってるんだよ
全て、上司と同じ意見の人なんて存在しない
間違ってたら、反対する、根拠を持って反対するなら、むしろ頼もしい部下だよ
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
316 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:27:47.18 ID:cG0tbc2v
>>306
職務をやらなければ左遷されて当然だよ
あなたも、私と同じ考えだね
反対意見を出そうが職務は遂行する
これが一般社会の常識だよ
反対意見出したら、その人は仕事をサボるとでもあなた思ってるの？まさか
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
324 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:33:18.65 ID:cG0tbc2v
>>314
春節ウエルカムとか、コロナが無ければ良い政策だよ
しかし、コロナのリスクを誰かが安倍に具申しなければインバウンド推進は止まらなかった
データや危険性を指摘できるのは、専門家や官僚が作ったデータでインバウンド推進に反対する意見を勇気を、持ってだしたから
菅は今でもインバウンドの成功を自慢し6000万人を目指すと言ってる
そしてオリンピックも開催すると政策出してる
これらに、反対意見を出して左遷されるなら、誰も都合の悪いデータを出して反対しなくなる
最終的な判断は総理がすれば良いが反対意見すら出させないのでは、正確な判断が出来なくなる
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
329 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:37:28.50 ID:cG0tbc2v
>>322
政策決定しても常に政策は流動的に変わる
アベノマスクやアベノマスクの推進が国民に取って不利益があるなら根拠を、持って反対するなら、むしろ総理は判断材料が増えて有難い事だよ
支持された職務を遂行しその過程で問題店が見つかれば、具申する
それすら出来なければ、もはや良い政策は取れなくなる
最終的な判断は総理がすれば良いだから、左遷する必要は無い
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
337 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:40:34.88 ID:cG0tbc2v
>>333
政策は政治が決めてるよ
そのプロセスで反対意見が出るのはむしろ
政策決定において必要な事だ
【謝】蓮舫、菅氏の「政策反対なら異動」発言にチクリ「間違った政策を間違った行政を誰も正さずに生まれたのが『忖度』でした」[9/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
339 ：
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
[]：2020/09/14(月) 19:41:19.77 ID:cG0tbc2v
>>335
一貫してるが？
どこが判らないのかな、あなた
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