- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
416 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 14:19:40.97 ID:RTjJ4lbm - アルジェリアは植民地でありフランスの不可分な一部とされていたので
フランスからアルジェリアが独立するとき、激しい武力衝突やテロがおきたが 韓国が日本から分離独立するときは、そのような激しい衝突はおこらなかった わけで、むしろ韓国が独立したあとに朝鮮戦争がおきたわけだねw 朝鮮半島とアルジェリアを同じ植民地というくくりでくくるとしても、やはり いくつかの重要な差異を見落としてはいけないねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
423 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 14:23:58.14 ID:RTjJ4lbm - アルジェリアと韓国は同じ植民地だった!と主張したところで、天皇中心の
日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を否定することは いずれにせよできない相談であるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
435 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 14:34:20.29 ID:RTjJ4lbm - アルジェリアと韓国の共通点をあげるとすれば、第二次大戦後に独立した
元植民地という共通点があるが、戦後の歩みはまったく違っていたわけで アルジェリアは独立後、日本のように発展することを目標にしていたが 内戦にあけくれ、韓国のように先進工業国の仲間入りするどころではなかったので なぜこのような違いがでたのかは、いくつかの要因から説明可能であるが 日本⇔韓国、フランス⇔アルジェリアという四つの要因からもっぱら説明が可能といえようw すなわち 1. 日本の植民地統治と戦後の援助が韓国の先進的工業化を可能にするほどよいものだった。 2. 韓国の韓民族が元植民地でありながら先進的工業化を可能にするほど優れた民族であった。 3. フランスの植民地支配がアルジェリアの工業化を妨げるほど悪辣なものであった。 4. アルジェリアに住む民族がもともと自力で先進的工業国になれないほど劣等であった。 以上の四条件が考えられるが、これらの条件のどれが最も適切か、それは 各命題にさまざまな批判をくわえて、それらの批判に対してどの程度適切な 回答がなされるかによって変わってくるといえようw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
442 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 14:41:35.47 ID:RTjJ4lbm - >>439
まあ大日本帝国による韓国併合が植民地支配かどうかについては いろいろな議論があるだろうが、仮に韓国は植民地だったという主張が 誤りだったとして、韓国は植民地だったと仮定することはありだろうw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
446 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 14:44:30.79 ID:RTjJ4lbm - >>435
まあ2.の主張については簡単な反証が可能になるわけで、韓国と 北朝鮮は同じ民族なのに、なぜ韓国の方だけ先進的工業が発達したのか という批判がなされるわけであるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
455 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 14:49:05.49 ID:RTjJ4lbm - >>447
欧米の植民地支配だって、すべて武力で有無をいわさず支配したもの ばかりではなく、文書で支配について合意したものもあるわけだねw しかも植民地支配は韓国併合当時は合法だったわけで、日本の併合だけ 不法だったという立場は成り立たないにしても、日本の併合は合法で ほかの列強の植民地支配は非合法という主張もやはり成り立たないと 思われるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
458 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 14:50:24.15 ID:RTjJ4lbm - >>448
ハワイがもし将来独立したら、ハワイのアメリカ支配時代は植民地統治時代と いうことになるだろうw イギリスのインド支配やアメリカのフィリピン支配も大同小異だねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
471 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:02:16.88 ID:RTjJ4lbm - >>464
そもそも韓国が併合で日本国民になったといっても、大日本帝国憲法が そのまま直接適用されたわけでないし、そのような立場でも国民になったといえるなら 大英帝国の植民地統治下にあった臣民も、大英帝国の一員であり国民であった といって差し支えないだろうw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
480 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:07:53.18 ID:RTjJ4lbm - >>475
併合というのは、日本が韓国を支配することを意味しているのであって 支配していたという点においては、植民地支配も併合もそれほど変わりはないねw あくまで併合という観点にこだわるならば、併合にもっとも近い例といえるのは フランスによるアルジェリア支配であって、アルジェリアはフランスの不可分な一部と 当時はみなされていたわけであるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
489 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:15:35.17 ID:RTjJ4lbm - >>488
それをいうなら、ハワイだって侵略された地域という主張もあるけどねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
493 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:20:14.40 ID:RTjJ4lbm - >>491
そんじゃあ、フランスによるアルジェリア支配は侵略だが、アメリカのハワイ併合は そうでないといえる侵略の定義をそちらがだしたまえよw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
505 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:27:39.00 ID:RTjJ4lbm - >>498
侵略の定義を自由自在にすれば、ハワイは侵略されたといえるのが おまえの主張だろう? >>491 >>488 ハワイはアルジェリアと違って侵略されてないというんだから、つまり アルジェリアにおける侵略の定義はハワイの場合と違って自由自在な 定義ではないわけだよ、おまえの主張によればw 論理的帰結として、フランスのアルジェリア侵略における自由自在でない 侵略の定義をおまえは示す必要があるわけさw もし示せないのなら ハワイはアルジェリアとは違うというおまえの主張も成り立たなくなるんだが それを認めるならば、定義を示さなくてもいいよw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
513 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:32:31.39 ID:RTjJ4lbm - >>500
アラスカの支配は植民地化であろうと併合だろうと、当時は合法だったという 点に異論はないが、アラスカについては戦後先住民が土地を侵略された!と 主張して賠償をとった事実があるそうで、不法性についての議論はゼロとはいえないねw >>503 何が対偶でないって? おまえのいうことのほうがあまりに具体性がなくてつまらないよねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
519 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:35:18.70 ID:RTjJ4lbm - >>508
まあそれが日本によるアジア解放の本質といえようw >>509 おまえが世界の支配者だっての?w それはそれはw 世界は なんでもおまえのいうとおりに動くというなら、ひとつそれを示してくれw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
522 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:36:51.82 ID:RTjJ4lbm - >>516
植民地ではないって、アラスカだって韓国だって植民地と呼ぶひとは いなくならないからどうにもならんねw それに植民地ではなかったといっても 植民地も合法だったんで、それは併合と変わらないよw なんどもいうけどw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
523 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:37:18.53 ID:RTjJ4lbm - >>521
今日は暇だけど、明日からまたいろいろ忙しいんだよw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
530 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:40:17.19 ID:RTjJ4lbm - >>526
キャップ持ちはみんな暇なら、スレ立て人が不足するなんてことは起きないだろうw キャップ持ちは忙しいのもいれば、暇なのもいるだろうが、みんなボランティアでやってる ことに変わりはないねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
533 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:41:26.40 ID:RTjJ4lbm - >>528
colonyとは植民地という言葉のオリジナルである英単語であるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
540 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:43:39.17 ID:RTjJ4lbm - >>536
研究社 新英和中辞典での「colony」の意味 colony 音節col・o・ny 発音記号・読み方/k?l?ni|k??l‐/発音を聞く 名詞 1a可算名詞 植民地. b[the Colonies] (英国が米国に最初に建設した)東部 13 州の植民地 《独立によって合衆国を形成した》. 2可算名詞 [集合的に] 植民; 移民団 《★【用法】 集合体と考える時には単数,構成要素を考える時には複数扱い》. 3可算名詞 居留地; (居留地の)居留民,…人街. the Italian colony in Soho (ロンドンの)ソーホーのイタリア人街. 4可算名詞 群居地,集団居住地,「村」. a colony of artists=an artists' colony 芸術家村. 5可算名詞 【生物】 集団,群生,コロニー; 群体 《★【用法】 2 に同じ; cf. individual 3c》.
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
545 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:45:34.20 ID:RTjJ4lbm - >>539
そりゃ東ドイツと西ドイツはもともとひとつだったわけだしね。 韓国併合の場合は、日本は総督府をおいたりしてるわけで それは東西ドイツの併合とは違うよねw 香港などは英領時代 香港総督がいて、イギリスの植民地とよばれたことがあったねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
548 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:50:12.38 ID:RTjJ4lbm - >>542
欧米の内部で併合したり支配したりするのは植民地支配とはあまり 呼ばれないねw たとえばナチスドイツがフランス占領しても植民地支配とは それを植民地支配とはいわないし。ヨーロッパにおける植民地支配とは もっぱらヨーロッパと非ヨーロッパ諸民族のあいだにおける関係を指すといえようw で、日本による韓国併合がヨーロッパ内部における非植民地的併合支配モデルか ヨーロッパと非ヨーロッパとの関係における植民地支配モデルを適用するのが 適当なのか、そういう問題になるわけだが、日本と韓国はフランスとドイツのように 同じ文明圏に属しているかというと、そうでないという意見もあるから、植民地支配 モデルが一定の説得力をもつわけだねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
555 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 15:55:52.23 ID:RTjJ4lbm - >>549
総督がいたのは朝鮮や台湾なんかの外地だけで、明治当時の国内には 総督なんていなかったんだから、関東管領と一緒といわれても、それは 肯えないなあw >>550 東アジアでも日本は独自の文明圏で中国朝鮮とは違うと言う主張が 昔からあるからねえw それによれば、日本と韓国のあいだには文明の 違いというのが元からあるという話になるわけさw 同じ東アジアの国同士で ヨーロッパみたいに東アジアがまとまれるかというと、この板でも否定的意見は とても多いじゃないかw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
564 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:00:19.57 ID:RTjJ4lbm - >>561
文明の衝突では様々な文明論者の著書を参照しているが 日本を独自の文明としてとらえた文明論者でもっとも古い オズワルト・シュペングラーの著作は、もう百年近く前にでてるぞw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
568 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:04:35.69 ID:RTjJ4lbm - >>563
関東以北はもともと日本の統治下になくて、長い時間を経過して 同化されたってことなら、そういう意見もなりたつだろうが、それなら すべての植民地は十分に長い時間(しかしどのくらい?)立ったなら 同化は可能だろう、つまりすべての植民地もまた過度的な体制に すぎなかった、という話にしかならないんじゃないか?それはw 実際、欧米の植民地も日本によるアジア解放のあと、ほとんど 消滅してしまったからねえw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
569 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:06:29.66 ID:RTjJ4lbm - >>566
すくなくとも、文明の衝突においてはシュペングラーをはじめとする 様々な文明論者が日本は独自の文明を持つと主張していると 書いてあるねw つまりおまえのことはいざ知らず、文明論者のあいだでは 日本は独自の文明をもつという主張が昔から主流なわけさw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
575 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:12:15.50 ID:RTjJ4lbm - >>572
まあフランスでもアルジェリアにフランス的な学校や病院や道路なんかつくって フランスと同じになった!という風にしてたわけで、どの植民地宗主国も 主観的には自国と同等の地位を植民地に与えようとしていた、もしくは 与えたつもりでいた、といえるのではないかねえw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
580 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:15:18.47 ID:RTjJ4lbm - >>573
別にドイツとオーストリアはよくて、日本と朝鮮はだめとか、そういう価値判断の 話をしてるんじゃないのw たとえば、植民地総督がいるのが植民地支配の 目印であるとするならば、日本の朝鮮支配は植民地支配とよべるが、ドイツと オーストリアの場合は植民地支配とはよべないという、単なる呼び方の問題であるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
584 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:16:32.97 ID:RTjJ4lbm - >>576
朝鮮のいうことが事実でないならば、それはもちろん不法の根拠には なりえない。ただそれだけの話であるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
586 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:18:15.95 ID:RTjJ4lbm - >>582
フランスの海外植民地もアルジェリアやベトナムなどの主だったところは ほとんど独立して残ってるのは小さな島くらいじゃないの? それらの島の あつかいがどうなのかは俺もよくしらないけどさ〜
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
589 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:19:44.12 ID:RTjJ4lbm - >>585
アイルランドはジャガイモ飢饉でたくさん飢え死にしたのはしってるが イギリスの方はアイルランドに良いことしてるつもりだったんだろう主観的にはw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
606 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:25:46.46 ID:RTjJ4lbm - >>597
だってさ〜関東以北が完全に朝廷の支配下に組み込まれるまで何百年も かかってるわけで、それだけのタイムスパンの話でみてけって話でしょ君のは? だからその小さな島も今はひどい体制かもしれないが、何百年かあとには もちっとマシになってるだろうよw 君の論法によればねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
617 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:30:28.52 ID:RTjJ4lbm - >>599
まあ今ではだいぶ落ち着いたねアイルランドもw >>604 中国なんか今でもチベットではよいこといっぱいしてる!って思ってるもんなw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
634 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:37:43.71 ID:RTjJ4lbm - >>630
何百年たっても市民権くれないって、それ具体的にどこの話? 現在すでに数百年たってるが、もう数百年たたないと無理かもしれないねえw それは確証があるわけじゃないから仕方ないねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
645 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:43:18.49 ID:RTjJ4lbm - >>640
韓国は植民地であったという主張が事実にどの程度符合するかという 話をしているので、節度の話など別にしていないがw >>641 グアムは議会はあるが、国家元首であるアメリカ大統領選挙への 投票権はないんだってねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
672 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 16:54:43.13 ID:RTjJ4lbm - >>650
フランスの海外領土についてはここで調べたが https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B5%B7%E5%A4%96%E7%9C%8C%E3%83%BB%E6%B5%B7%E5%A4%96%E9%A0%98%E5%9C%9F 海外県とか海外準県とか特別共同体とか地域によっていろいろと違いがあるわけで 完全にフランス国民と一体化すると、地域の自治の観点から問題が発生することも あるし、かといって完全に独立するにはフランスに経済的に依存しすぎてるとか 地域によってさまざまな問題を抱えているわけで、完全にフランスと一体化するのが 良いことだとは、海外県の側もおそらくおもってないんだよw フランスの海外領土は フランス議会に代表者は送り込んでいるそうだがねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
675 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:01:44.09 ID:RTjJ4lbm - >>673
併合と植民地は違う点もあれば、同じ点もある、それが事実に近いねw 全然まったく違うなどとは言い切れないねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
683 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:06:27.21 ID:RTjJ4lbm - >>677
併合と植民地の同じ点? >戦後においては、外務省条約局による「内地の法体系とは異なる外地法によって >外地法令が適用された地域」という外地の定義を援用し、領域としての朝鮮地域に >おいて大日本帝国憲法の適用に保留があったこと[62]、日本内地とは異なる法体系 >(朝鮮総督府令等)が適用される点、また朝鮮籍(大日本帝国)臣民の権利に >国籍条項など制限があった[63]ことをもって、植民地であったとする主張がある。 要するに植民地と本国では法体系がそもそも違うってことだな。大日本帝国憲法も 本国とは違って無条件に適用対象にはならないわけだ。 これは植民地と併合の 共通点といえようw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
694 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:09:58.95 ID:RTjJ4lbm - >>684
俺そんなこといったっけ? まあ君の方も植民地と併合は全然違って 同じ点はまったくないかというと、同じ点もあるということを認められた ようで何よりだよw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
695 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:10:26.36 ID:RTjJ4lbm - >>688
本国と植民地は一般的に異なる法体系が適用される、一般論じゃんw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
697 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:11:48.96 ID:RTjJ4lbm - >>692
まあ日本の支配が植民地支配だったとして、植民地支配にはいい支配も あれば悪い支配もあるということは、これまた事実であるといえるだろうねw 植民地支配だからといって、なにもかも全部悪という話にはならんわけだよw これは日本の植民地支配も欧米の植民地支配も同様であるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
704 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:14:27.09 ID:RTjJ4lbm - >>698
だから本国って書いたろうw 本国というのは植民地支配における宗主国を 指す言葉だよ一般的にw まあ韓国併合については、併合とよばれているが 当時の帝国主義的列強における一般的な植民地支配の形式に従って いたという風にいえるだろうねw だから列強は日本の韓国支配を認めたわけだねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
717 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:17:42.29 ID:RTjJ4lbm - >>713
日本の植民地に限らず、フランスの植民地でもイギリスの植民地でも本国と 同じ法体系を適用してるところはないなあ。だから植民地なんでねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
726 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:20:36.12 ID:RTjJ4lbm - >>713
んじゃー、もっと一般的な植民地の定義をだそうか? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0 >植民地(しょくみんち、殖民地とも)とは、国外に移住者が移り住み、当事国政府の支配下にある領土のことで統治領(とうちりょう)とも呼ばれる。 >本項では16世紀に始まるいわゆる「大航海時代」以降ヨーロッパ各国が侵略によって獲得した海外領土を主として扱う。 >近現代においては、本国政府の憲法や諸法令が原則として施行されず、本国と異なる法的地位にあり、本国に従属する領土を植民地という。 ラスト一行がポイントだねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
736 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:25:24.55 ID:RTjJ4lbm - >>718
まあ併合と植民地は違うと主張したいだけなら俺は別に異論は唱えないが それなら俺が韓国は植民地であったといっても、うるさく文句をつけないでほしいものだねえw >>721 ベルギーのコンゴ支配といえば、最悪の植民地支配の事例として名をはせているねw >>723 まあ朝鮮は日本の植民地だった!というと感情的な反発があるってことなんだねえ。 >植民地という用語は元々は「開拓地」や「入植地」などと同様に正否の価値判断を含まない一般術語であり、近代植民地法制学においても社会科学の講学上の概念にすぎない[51]。 >ただし、外地を「植民地」「殖民地」と呼ぶことへの感情的な反発は、明治期からすでに存在していた。忌避語・侮蔑語のようなニュアンスがあり、外地を植民地と呼称することは回避され、「我国にては斯(植民)の如き公の呼称を法律上一切加えず単に台湾朝鮮樺太等地名を呼ぶ」[52]ことが事実上の慣例となっていた。 >(1905年(明治38年)の帝国議会において下記のようなことがあった。)衆議院の委員会において、当時の首相で第二代台湾総督でもあった桂太郎が、台湾は「日本」なのか「殖民地」なのかいう問に、うっかり「無論殖民地であります内地同様には行かぬと考へます」と答えてしまったのである。 >..中略..この首相発言は、議員達に大きな感情的反発をよんだ。議員側からは、「台湾を殖民地にするとは云ふことは、何れの内閣からも承ったことはない」とか「吾々議員として実にぞっとするではございませぬか」といった非難が出た。 >?小熊英二、『〈日本人〉の境界 沖縄・アイヌ・台湾・朝鮮植民地支配から復帰運動まで』新曜社、1998年7月、第5章、pp.142 f ISBN 4-7885-0648-3 >我国にては斯の如き公の呼称を法律上一切加えず単に台湾朝鮮樺 太等地名を呼ぶ。但し学術的又は通俗的に之等を植民地と称するを妨げない。 >我国の学者政治家等が朝鮮を指して植民地と称することに対し、「千万年歴史の権威」と「二千万民衆の誠忠」を有する朝鮮民族は大なる侮辱を感じ、大正八年三月一日の独立宣言書にもその憤慨が披瀝せられた。 >併乍ら研究者は事実関係を以ってその研究対象とするより外はない。 >?矢内原忠雄、『植民及植民政策』有斐閣、1926年、pp. 17-25[52]
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
742 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:28:29.70 ID:RTjJ4lbm - >>729
近現代においては、本国政府の憲法や諸法令が原則として施行されず、本国と異なる法的地位にあり、本国に従属する領土を植民地という。 韓国も日本政府の憲法や諸法令が原則として施工されず、本国と異なる法的地位にあり、本国に従属していたってこと。 >>732 連邦制の国の場合は、連邦支配下の地域はすべて国内とみなされているわけで >>726の定義における国外、本国という区別はあてはまらないわけさ。
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
749 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:33:24.96 ID:RTjJ4lbm - >>738
俺は別に韓国は植民地って主張に感情的反発は感じないし 一般的な用語として淡々と使うだけだねw >>740 プエルトリコとアメリカの関係はほかにない特別な事例って話は聞いたことあるな。 >>741 海外領土と本国のあいだには海を越えた長い距離があるのが普通だが フランスとアルジェリアとかアメリカとプエルトリコみたいに、海を挟んでも それほど長い距離はないという場合もあるねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
755 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:37:41.71 ID:RTjJ4lbm - >>746
韓国はよく日本の植民地支配は世界最悪だった!というが それほど酷くはなかったとおもうよ俺はw >>747 しかし適用される法律は内地と外地で異なるわけだよw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
758 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:39:28.17 ID:RTjJ4lbm - >>751
まあ天皇中心の日本によってアジアが解放されるまでは、世界において 人種差別が当たり前だったわけだよねw >>752 なんだよ、おまえは結局感情的に反発してるだけなのねw
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
759 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:39:56.17 ID:RTjJ4lbm - >>756
だからそういうのを近代的には植民地っていうわけ。
|
- 【古谷経衡】排外主義を煽るネット右翼コア層と、日本社会はどう向き合えばいいか?[01/05]
765 :Ikh ◆tiandrU0uo [sage]:2020/01/05(日) 17:45:08.75 ID:RTjJ4lbm - >>761
そうはいっても、日本も韓国を統治するにあたっては、欧米の植民地支配の 手法をいろいろ学んだわけで、マコーリーによるインドの方改革などが 明治においては参照されたりしたわけだな。
|