- 【北朝鮮】“拉致問題は解決済み”北朝鮮メディアが日本けん制[05/12] ★2
777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 00:20:53.39 ID:d7cQluVs - >>630
＞ 日本においては自由に調査させた上で実際なかったろ？って言ってるわけ。
あったじゃん。
・スマラン慰安所事件
・櫻倶楽部事件
・ジョンベル憲兵分隊事件
・オハラ・セイダイ陸軍中尉のインドネシア・モア島での現地女性の強制売淫の宣誓陳述書（東京裁判関係資料）※本人がはっきりと認めている
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- 【ドイツ】韓国系住民が慰安婦像設置を計画…日本総領事館が抗議するも館長が「実際にあった歴史の時計は戻せない」と退ける★２［5/13］
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 07:32:34.75 ID:d7cQluVs - >>134
＞慰安婦は韓国だけ
しれっーと嘘吐くなよ、ゴミウヨ。
北朝鮮、中国、台湾、フィリピン、マレーシア、インドネシア、東ティモール、オランダ
韓国以外にもこんなに沢山の国々の女性達が慰安婦強制の証言をしている。
これが韓国の陰謀というのなら、もはや都市伝説の世界。
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210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 07:47:00.61 ID:d7cQluVs - >>145
内地の場合は、公娼制度下の元々娼婦だった成人女性が、軍人専属の娼婦の仕事だときちんと説明を受けた上で本人の同意の下に慰安婦になっていたが、
一方で植民地、特に朝鮮では、未成年の少女が工場で働けるなどと騙され、本人の意に反して慰安婦にさせられたケースが多い。
中国で随一の規模だった漢口慰安所を兵站司令部の慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』の中で、
「内地から来た妓は大体、娼妓、芸妓、女給等の経歴のある20から27,8の妓が多かったのに比べて、（朝鮮）半島から来た者は前歴も無く、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想している。
慰安所設置の理由の一つは”兵力低下を招く性病防止”だったので、「前歴の無い」＝若くて性病罹患歴の無い女性が求められた。
しかし、「支那渡航婦女の取扱に関する件」という、内地から中国に渡航させる慰安婦は、満21歳以上の現役の娼妓や醜業を営む女性に限定するという通達が内務省から出ていた為、
未成年の性病罹患歴の無い女性を提供する役割を外地に押し付けた。
内地では後々問題にならぬよう元々娼婦であった成人女性を仕事内容を偽らずに本人の同意の下に集めていたのに対して、
外地では未成年の少女を就労詐欺により本人の意に反して慰安婦にさせていた事は正に日帝の外地差別の現れであると言える。
朝鮮に於いては殆が詐欺連行で、
強制連行の有無を争点にする事がそもそもお門違い。
韓国人慰安婦の中にたった2名だけ強制連行と受け取れる証言をした人達が居たのを、
ネトウヨが針小棒大に取り沙汰して、韓国人慰安婦全体の話に摩り替えてるだけ。
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219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 07:57:12.88 ID:d7cQluVs - >>186
コピペにマジレスｽﾏｿ。ですが、
カナダ・イスラエル友好協会さん、しれっーと嘘吹聴しないで下さい。
東京裁判で提出された資料の中に、
オハラ・セイダイ陸軍中尉がインドネシア・モア島で現地女性の強制売淫を行ったとはっきり認めている宣誓陳述書がありますよ。
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233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 08:10:33.98 ID:d7cQluVs - >>216
東京裁判で提出された資料の中に、
オハラ・セイダイ陸軍中尉がインドネシア・モア島で現地女性5人の強制売淫を行ったと本人がはっきり認めている宣誓陳述書があるから確認してみ。
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- 【北朝鮮】“拉致問題は解決済み”北朝鮮メディアが日本けん制[05/12] ★2
787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 09:41:57.24 ID:d7cQluVs - >>785
片やインドネシアでは軍が組織包みで就労詐欺＆強制売春の容認・隠蔽してたのに、
朝鮮ではそれはありませんでした。なんて話が通用するか？
拉致問題と同様に多くは詐欺連行だったというし、
現代の誘拐犯と一緒で、
「お前を今から誘拐してやるぞ、ぐへへｗｗ」なんて相手に告げた上で、
泣き叫んで嫌がる相手を無理矢理連れ去るバカはいないし、
それを目撃するも糞もない。
強制連行の目撃情報が無いから、
慰安婦は皆自発的な売春婦という理論が成り立つなら、
拉致の目撃情報が無い自称拉致被害者は皆自発的な出稼ぎ労働者という事になってしまうという話。
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394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 10:16:12.90 ID:d7cQluVs - >>329
朝鮮の新聞「京城日報」（1944年7月26日）に掲載された慰安婦の求人広告
http://livedoor.blogimg.jp/forgot_you_not/imgs/2/0/20e1f959.jpg
ソープ嬢と変わらないのならこんな求人広告が新聞に載りますかね？
「ソープ嬢至急大募集」なんて求人広告が新聞に載ってるのなんて生まれて此の方一度も見た事が無いですが。
これは慰安婦というものが具体的にどういう仕事かという事が朝鮮の一般に認知されていなかった証左ですよね。
「慰安」という語に「性の相手をする」という意味は無いですし。
仕事内容からすれば「従軍娼婦」という名称が的確かと思われますが、
看護婦か何かと勘違いさせて就労詐欺をやり易くする為に敢えて「慰安婦」などという字面からは何の仕事だか分からない妙な名称を用いたと考えられますね。
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396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 10:20:06.75 ID:d7cQluVs - >>330>>353>>359
あったじゃん。
・スマラン慰安所事件
・櫻倶楽部事件
・ジョンベル憲兵分隊事件
・オハラ・セイダイ陸軍中尉のインドネシア・モア島での現地女性の強制売淫の宣誓陳述書（東京裁判関係資料）※本人がはっきりと認めている
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792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 11:04:31.31 ID:d7cQluVs - >>789
＞むしろ他の場所でそういうのが普通に発覚してることこそ朝鮮半島でそういう事例が全くなかったという証明だろ？
何故そういう結論になる？
論拠を述べて下さい。
意味が分かりません。
＞他の場所では証拠隠滅も何もしてないけど半島でだけはしてたって意味わからんし
スマラン慰安所事件で軍が慰安所を閉鎖させて証拠隠滅したのは、
詐欺連行のあった収容所のオランダ人から、女性達が連れ去られたと声を上げられて、
放置すればいずれ問題になると見たからですよ。
就労詐欺に遭った女性の家族は、娘が工場等に働きに行っていると思っているし、
朝鮮から遠く離れた中国やインドネシアの慰安所の実態を知るわけもないので、
それに対して声を上げるわけもないし、証拠隠滅するも糞もないですよ。
＞つーか詐欺誘拐って言っても「じゃあ誰が騙したの？」ってって話になるわな
元慰安婦の証言によると大半は業者ですが、
自分の住んでいた村の村長から日本の工場に働きに行くという話をされて引き受けたら、
実際はインドネシアの慰安所に連行されたというチョン・ソウンのような事例もあります。
業者や自治体の首長が騙すという事を承知の上で女性等を勧誘していたのか、
業者や自治体の首長も軍に騙されていて、
本当に工場労働者の募集だと思って女性を集めて軍に引き渡したまではいいものの、
その後、軍が勝手にその女性達を戦地の慰安所に回したという可能性もあります。
河野談話では、
「慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。」
とあるので、業者の詐欺連行に軍が加担した事例もあったという事は日本政府の認めているところです。
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463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 11:19:33.80 ID:d7cQluVs - >>405
スマラン慰安所事件は軍が組織包みで、就労詐欺・強制売春を容認＆隠蔽していた証左。
軍が慰安所の就労詐欺・強制売春を取り締まっていたというのなら、
この事件が発覚後すぐに軍法会議を開き、
当事者を厳罰に処していたはずだが、
この事件がバタビア臨時軍法会議以前にいつどこで裁かれた？
日本側で軍法会議に掛けた記録が在るのなら提示してみろ。
先に言っておくが、慰安所の管理を任されていた軍人達が慰安所閉鎖後に別の部署に異動した事を「左遷」と表現するなよ。
慰安所の管理が任務だった彼等が慰安所が閉鎖したら仕事が無くなるのは当然だから。
その証拠に能崎少将は、事件後の1944年に旅団長になり、1945年3月に陸軍中将に昇格し、4月には第152師団長と出世している。
異動後に出世しているのに「左遷」などとは到底言えない。寧ろ、この場合「栄転」と言うべき。
慰安所の外の人間に話を言い触らされて大事になるのを防ぐ為に直ぐに慰安所を閉鎖させ証拠隠滅し、
当事者達を厳罰に処さず罪業を容認した以外の何物でもないよな、これ。
スマラン慰安所事件の被害者のジャン・ラフ・オハーンは、
慰安所閉鎖後、他の元慰安婦等と共に収容所に移され、
そこで日本人から、「自分達の身に起きたことを絶対に口外するな、もし話したら家族ともども殺される」、
と口止めされたと証言しているけど、
これを事件当事者を厳罰に処さなかった事と合わせて考えて、
軍の組織包みでの就労詐欺・強制売春の容認＆隠蔽と見做し得る。
＞ しかも、朝鮮人関係ないし。
片やインドネシアで組織包みで就労詐欺＆強制売春の容認・隠蔽をしていた軍隊が、
他所ではクリーンにやってましたなんて馬鹿げた話を誰が信じると思う？
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- 【北朝鮮】“拉致問題は解決済み”北朝鮮メディアが日本けん制[05/12] ★2
795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 11:59:56.42 ID:d7cQluVs - >>793
＞これだけ必死に探しても証拠がないならそりゃないとしか結論づけられないじゃないですか
・スマラン慰安所事件
・櫻倶楽部事件
・ジョンベル憲兵分隊事件
・オハラ・セイダイ陸軍中尉のインドネシア・モア島での現地女性の強制売淫の宣誓陳述書（東京裁判関係資料）※本人がはっきりと認めている
これ等の事件はいずれも、軍が就労詐欺＆強制売春するよう指示した命令書なんか存在していないけども、
実際に起きている事ですよね？
つまり就労詐欺やるのに命令書の有無なんて関係無いって事。
＞同じことがなんで半島で起こらなかったんですか？
＞就労詐欺に遭った女性の家族は、娘が工場等に働きに行っていると思っているし、
朝鮮から遠く離れた中国やインドネシアの慰安所の実態を知るわけもないので、
それに対して声を上げるわけもないし、証拠隠滅するも糞もないですよ。
私の文章をよく読んだ上で発言して貰えますか？
同じ事を何度も言う羽目になるので。
＞慰安婦の扱いが世間にバレたら困るならまず慰安婦本人を処分するでしょうに
米中連合軍作成日誌
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/eastasianpeace/20161107/20161107145927.png
はい。あなたの仰る通り軍が慰安婦を殺処分してますよ。
＞半島でそういう例は見つかったんですか？
ん？ チョン・ソウンは朝鮮人ですけど・・
＞これのどこで広義の強制性を認めてるんだ？
「本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、 更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。」
この文章をどう読んだら強制性を認めていない事になるのか逆に教えて欲しいです。
あなたのお父さんお母さんに訊くか、小学校からやり直すかした方が良いと思います・・切実に。
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802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 13:48:56.46 ID:d7cQluVs - >>797
＞同じことが半島では何故起こらなかったこと聞いてるんですが
何故起こらなかったと断定しているんですか？
命令書が無くても現にインドネシアでは就労詐欺＆強制売春が起きているわけですよね？
起きたという証拠は見つかっていませんが、
インドネシアでの諸事件より、起こらなかったとも断言出来ない。
そういう事です。
＞それ戦闘に負けて自決したやつじゃないですか
Night of the 13th the Japs shot 30 Korean girls in the city.
これをどう読んだら自決した事になるんでしょうか・・？
小学校から英語を学び直す事を強くお薦めします。
＞彼女らは「どうやって生き延びたか」証言したことないですよね
連合国軍や韓国光復軍に保護されたと数多くの方々が証言されてますけど。
ほんと息を吐くように嘘を吐きますね、ネトウヨって。
＞「半島でそう言う話があったか？」って聞いてるんですが
（朝鮮）半島出身のチョン・ソウンの話をしていますけども・・
日常生活がちゃんと送れているのか心配になるレベルの読解力ですね、本当に。
もしかして特殊学級出身の方ですか？だったらごめんなさい・・
＞「本人たちの意思に反して集めた」のが一体誰によるものなのか記載されていないし
「直接これに加担したこと」も具体的にどう言う形で関わったのか一切書かれてないですよね
こういう文章読解の話を特殊学級出身者としても埒が明かないので、
決定的な証拠を挙げておきます。
河野談話を作成した河野洋平自身が以下のように述べています。
「強制連行の部分に集中的におかしいという議論があるが、それは事実としてあった。現にそういう事例があるわけだから、全部が全部そうとは言わない」
出典：産経ニュース【河野元衆院議長発言】2015.8.14
https://www.sankei.com/politics/news/150814/plt1508140009-n1.html
あなた個人が河野氏と全く違う見解を述べてみたところで、
それはただの第三者による曲解に過ぎません。
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809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 15:01:45.54 ID:d7cQluVs - >>803
＞命令書の類がなくても結局その後の調査で発覚したわけですよね
半島はその調査の対象外だったと言うわけですか？
何でインドネシアの慰安所の事件で朝鮮半島を調査するんですか？
＞連合国軍が慰安婦を保護したにもかかわらず「証拠なし」としてスルーされたことになりすよ？
ミッチナ捕虜尋問調書を残してますけど・・
＞「慰安婦本人が黙秘してたから戦後長い間発覚しなかった」ってのがあなたがたの主張でしょうが
・スマラン慰安所事件
・櫻倶楽部事件
・ジョンベル憲兵分隊事件
・オハラ・セイダイ陸軍中尉のインドネシア・モア島での現地女性の強制売淫の宣誓陳述書（東京裁判関係資料）※本人がはっきりと認めている
戦後直ぐに発覚し、裁判まで行われてますよ。
＞あなた自分でかっこづけするって後付けって認めてるじゃないですか
「半島で」って明言してるのにそんな言い分通りませんよ
半島って朝鮮半島の事じゃなかったんですね？
じゃあどこの半島の事を意味してたんですか？
＞まぁ「そんな事例はなかった」って言いたくなかったのはなんとなくわかりますが
チョン・ソウンって具体的に名前まで挙げてますけど・・
本当に読解力大丈夫ですか？
＞いや読解や筆者の感想の話じゃなくて調査した具体的な結果が一切書かれてないですよね？って聞いてるんですが
聞いてる ×
訊いてる 〇
の間違いなんでしょうが、
はて・・私がいつそんな事を訊かれたんでしょうか？
ネトウヨお得意の被論破後の論点逸らしですね。分かります。
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812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2018/05/14(月) 17:12:26.76 ID:d7cQluVs - >>810
＞日本軍の犯した戦争犯罪を調査した結果発覚したんですよね？
連合軍は戦争犯罪の調査対象から半島だけ外してたんですか？
インドネシアの慰安所の事件をオランダが法廷で裁くのに何故朝鮮半島を調査するのでしょうか？
＞つまり「戦争犯罪の要素なし」としてスルーされたってことですよね
ただ裁判で扱われていないだけで、犯罪の要素はありますね。
慰安婦の募集の項に就労詐欺があった旨が明記されています。
＞だから何故朝鮮人慰安婦だけ発覚しなかったんですか？と聞いています
朝鮮は日中戦争・太平洋戦争以前より日本の領土でした。
連合国側からすれば、朝鮮人＝日本国民です。
ですから、朝鮮人慰安婦の問題は日本の国内問題と見做されます。
なので東京裁判の題材には成り得ません。
実際にミッチナ捕虜尋問調書の募集の項に朝鮮人女性の就労詐欺があった旨が明記されていますが、
日本の国内問題の為、東京裁判では扱われていません。
日中戦争・太平洋戦争以後に日本の占領下となった地域に於ける現地女性の強制売春に関して東京裁判で扱われています。以下7件。
・インドネシア・ボルネオ島（カリマンタン）ポンティアナック
日本海軍占領期間中蘭領東印度西部ボルネオに於ける強制売淫行為に関する報告（一九四六年七月五日）
・インドネシア・ボルネオ島（カリマンタン）ポンティアナック
ポンテヤナック虐殺事件に関する一九四六年三月一三日付林秀一署名付訊問調書
・インドネシア・モア島 オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書（一九四六年一月一三日）
・インドネシア・ジャワ島マゲラン イエ・ベールマンの尋問調書（一九四六年五月一六日）
・ポルトガル領チモール（東チモール）
ルイス・アントニオ・ヌメス・ロドリゲスの宣誓陳述書（一九四六年六月二六日）
・ベトナム・ランソン ニェン・ティトンの口述書
・中国桂林 軍事委員会行政院戦犯罪証拠調査小隊「桂林市民控訴 其の一」（一九四六年五月二七日）
＞「河野談話には広義の強制につながる具体的な調査結果が一切書かれてないですよね？」
「今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、
当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。」
具体的に調査結果が書かれていますね。よく読んで下さい。
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