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車窓から ◆jpesEqjmaZJv
【北朝鮮船】松前沖の木造船、海保が立ち入り　船に日本製の家電製品が積まれており、乗組員が島から持ち出した可能性
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
【文化】 韓国茶の歴史二千年、倭乱・強占期で日本に奪われたが…伝統を復元、今や世界が韓国を茶文化国家として知る[12/01]

書き込みレス一覧

【北朝鮮船】松前沖の木造船、海保が立ち入り　船に日本製の家電製品が積まれており、乗組員が島から持ち出した可能性
8 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 07:47:15.43 ID:5Iy4ARe5
>>捜査関係者によると船に日本製の家電製品が積まれており、乗組員が島から持ち出した可能性がある。
ただの盗人
【北朝鮮船】松前沖の木造船、海保が立ち入り　船に日本製の家電製品が積まれており、乗組員が島から持ち出した可能性
12 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 07:48:31.13 ID:5Iy4ARe5
よく韓国や日本でも置き傘をそのままパクるというものがあるけど
北朝鮮の場合は万円単位の品物規模でそれをやるんだな
【北朝鮮船】松前沖の木造船、海保が立ち入り　船に日本製の家電製品が積まれており、乗組員が島から持ち出した可能性
18 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 07:50:24.16 ID:5Iy4ARe5
>>16
とーなんです
【北朝鮮船】松前沖の木造船、海保が立ち入り　船に日本製の家電製品が積まれており、乗組員が島から持ち出した可能性
25 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 07:55:04.26 ID:5Iy4ARe5
>>ネトウヨはなんとかの板っていうの知らないの？
カルネアデスの板
自分の命を助けるためなら他の人の命を犠牲にしても罪には問われないというもの
で、今回の場合日本製の電化製品がこの北朝鮮の人間の命とどう関係あるんだ？
【北朝鮮船】松前沖の木造船、海保が立ち入り　船に日本製の家電製品が積まれており、乗組員が島から持ち出した可能性
26 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 07:58:04.25 ID:5Iy4ARe5
遭難だと思ってたら盗難だった
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
340 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:42:20.45 ID:5Iy4ARe5
>>336
で、国際法……というか日本での一般常識に当てはめるとだ
一度和解や講和を行えば、その条件を反故にされて双方が同意する形でない限りはそれの再度施行は行えない訳なんだよ
完全に加害者と被害者が判明してる場合で加害者が条件を破れば、被害者が一方的に裁判を起こせるかもだけどね
ちなみに日韓合意の場合、被害者も加害者も無い国同士の約束事なのでお互いが納得しない限り「もう一度やり直す」みたいな形は無い
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
347 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:44:37.50 ID:5Iy4ARe5
>>339
で、経済は中に頼ろうとしてた訳だけど
米の防衛機構であるサードを中国は納得しなかった訳で
そりゃそうだよね
中国に関係無いものなら勝手にどうぞって話だけど、下手すりゃ中国も巻き込まれる話だから
しかし勝手に米と話を進めちゃったから、じゃあこっちは経済協力しないぞって事で中はそっぽ向いちゃった
要するに、米と軍事協力するか、あるいは中とヨリを戻して経済協力してもらうかの二択になった訳だね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
348 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:45:42.35 ID:5Iy4ARe5
>>342
282<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2017/12/01(金) 16:10:53.22ID:0z5v9uZ4
>>294

和解をもう一度やり直そう(´･ω･｀)

お前がこう書いてるだろ
だからその基準で書いてやって、更に日韓合意の場合でもどうなるかを書いてやった訳だが
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
359 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:49:18.80 ID:5Iy4ARe5
ID:0z5v9uZ4に書いてやると、だ
国際間の合意や協定や条約は、よほどお互いに差がある時でない場合、お互いに納得のいく条件でなら再合意再交渉もありえる
ただし、日韓合意の再交渉や破棄は日本にとってメリットが無い
つまりそれを行う必然性が無い訳だね
日本側に対してメリットのある条件を出せるなら日本もそれを飲むかもしれないけど
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
367 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:51:14.63 ID:5Iy4ARe5
>>363
THAADを配備したら、その途端に中露両国から批判を喰らった
結果がどうであれ、自分の国がその対象になる「かもしれない」ってだけでTHAADは中露にとっては注意するものなんだよね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
373 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:53:42.60 ID:5Iy4ARe5
>>366
>>圧力を掛けるどころか韓国の留学生を受け入れて日韓で学生交流をするらしいぞ。
これってひょっとして加計の事？
それは韓国のみではなく、他国からの留学生（韓国も含む）って話のはずだけど
嫌儲とかでは韓国限定って話になってるの？
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
380 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:55:27.67 ID:5Iy4ARe5
>>371
裁判の場合は加害者と被害者が決まっているから、不服が出ない以上はやり直しも無い
国家間の合意（この場合は日韓合意）は被害者も加害者も存在しないから、お互いに条件を反故にしない限り、またお互いが納得しない限りまた何かをするってのは無い
上の方で書いたはずだけど？
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
383 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:56:23.76 ID:5Iy4ARe5
>>374
それは国際間の合意にはない「加害者と被害者」があって初めて裁判が行われるからだろうさ
日韓合意の場合にはそういったものが無い
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
391 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 16:59:25.02 ID:5Iy4ARe5
>>385-386
中身読んでみたけどさ
>>同事業は日韓共同宣言に基づき、12年から始まった「日韓共同理工系学部留学生」の第3次事業になる。
この日韓共同宣言というのが元になってる訳じゃない
急に始まった訳でもないのに急に止めるとか急に止めろとかいう方が無理だろ
スワップみたいに、片方が止めていいんですかっつって片方が了承したら話は別だけど
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
396 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:00:53.37 ID:5Iy4ARe5
>>390
だから俺は裁判の例を出したんだけど
裁判では被害者と加害者がいるよな
対して今回の件の合意には被害者も加害者も存在しない、国と国の約束事
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
403 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:02:18.49 ID:5Iy4ARe5
>>400
お前はさっきから、日本の裁判の話をしたいのか合意の話をしたいのかどっちなんだ
日本の裁判の話をしたいなら別スレ池
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
405 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:02:44.58 ID:5Iy4ARe5
>>402
すでに1つ下で回答出してるぞ
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
409 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:04:09.87 ID:5Iy4ARe5
>>404
そもそも
>>人質外交とか陛下を使った人質外交とか人質外交とかｗ
仮に天皇陛下を人質外交に使うとして、日本政府は陛下を訪韓させる予定なんて無いのにどうやるんだと
仮に在韓邦人を利用した人質外交を行うとして、数十年前ならまだしも今それやったらどうなるかって話な
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
413 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:05:16.31 ID:5Iy4ARe5
>>406
まあ、俺は刑事とか民事とかはあまり知らないけど
謝罪をしますから要求を優しくしてくださいとかは普通にあるんだろうな
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
419 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:06:31.53 ID:5Iy4ARe5
>>414
仮に北と同じような事をするのだとしたら、韓国も米から北と同じような国だと判断されるんじゃね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
424 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:08:13.85 ID:5Iy4ARe5
>>418
慰安婦問題はすでに終わってますよ
合意を交わして不可逆的に解決、そして中身ではお互いに慰安婦関連で非難批判しないとある
今は日本の裁判でいうなら沙汰が下りた後、その後の処置を待ってるだけ
沙汰が下りてまだ問題があるとか聞いた事が無い
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
429 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:10:09.79 ID:5Iy4ARe5
>>421
>>で、国際法……というか日本での一般常識に当てはめるとだ
これはもう忘れてるの？
法律とかそういうのじゃなしに、世間一般的には和解や和睦や示談等、決着を見せた後はお互いが条件を反故にするかお互いが納得できる形で再度何かをするってのは無いんだよ
法律や条約が無いから何をやってもいいって話じゃない
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
442 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:12:30.77 ID:5Iy4ARe5
>>437
では、国力に差があるという例外を除き、現代社会において一方的に合意や条約や協定を破棄したり再交渉を行った例を出してくださいな
上では日本ではと書いたけど、これ韓国以外の国際社会に通じる常識ですよ
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
452 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:16:02.28 ID:5Iy4ARe5
つーかまあ
日韓合意を履行しないなら、日本国内では韓国は約束事を守れない国という事になり
今後はスワップ協議も経済協議も漁業協定も一切進まない事になるんだよね
ああ、先日トランプ大統領に食わせかけた海老は竹島付近で密漁した疑惑があるんだっけ
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
454 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:16:55.76 ID:5Iy4ARe5
>>451
>>ご言うと言う作業が終わっただけ。
日本語でok
合意を果たした時点で和睦は終了
後は韓国の国内問題ってだけなんですよ
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
458 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:18:26.48 ID:5Iy4ARe5
日本における裁判でもそうだけど
和睦等が終えて、後は加害者による謝罪や賠償等が残る段階で、その問題がまだ続いているという事は無い
加害者側がそれらを履行していないというなら、その問題は加害者側にのみ発生していて被害者側はそれを履行しろというだけの話だね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
463 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:20:05.39 ID:5Iy4ARe5
ちなみに
韓国側が民意を盾にして合意を履行できないってのは
そりゃ韓国政府に統治能力が皆無だって言ってるのと同じなんですよね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
465 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:21:15.99 ID:5Iy4ARe5
>>461
そりゃ、合意を履行してない側が蒸し返したりいつまで経っても履行しないんだからな
裁判で例えるなら、謝罪や賠償を行ってない加害者側に被害者側が要求するみたいなもの
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
471 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:23:43.98 ID:5Iy4ARe5
>>466
おそらくは甲と乙が存在するだけじゃないか？
そして片方は履行し、片方は履行してない
そりゃ履行してる側は履行してない側に、さっさと合意を履行しろというだけの資格はあるね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
480 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:25:56.13 ID:5Iy4ARe5
>>472
アメリカ等は世界で認められている大国だからそういう例外もあるだろうけどよ
韓国ってどれだけの国家だ？
国連の常任理事国か？
G7の一角か？
そういうレベルでの大国や先進国でないなら、一方的に破棄するとか再交渉をして、日本や他の国を敵に回して無事でいられる保障はあるのかな？
米等はそういう保障があるからそういう事をする時もある

要するに国力の問題だな
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
484 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:28:22.27 ID:5Iy4ARe5
>>481
ν速とかで今朝見たけど、昨日か今日辺りに日本の機器を載せた北朝鮮の船を見つけたそうな
ちなみに近くには、そういう機器を置いてるらしい船場が
南北を見たら泥棒と思え、かもね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
492 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:31:01.09 ID:5Iy4ARe5
>>486
普通はならない
上の方でも書いた通り、国際的に見ても大国と認められるレベルであるなら一方的な再交渉や破棄が認められるかもしれないけど
ある程度対等レベルの国同士なら、首脳の思想が変わった程度で合意や条約や協定がどうにかなる訳が無い
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
493 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:32:16.98 ID:5Iy4ARe5
>>491
アメリカの場合は韓国に対し、FTAだっけかの再交渉を推したというケースも存在するだろうけど
韓国ってアメリカほどの大国かって話なんですよね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
500 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:34:13.61 ID:5Iy4ARe5
ホントにID:0z5v9uZ4は都合の悪いレスは無視するねえ
ホロンはどのホロンもだけど
つーかこいつ、顔文字使ってる時点で何とかって東亜で通称を受けてる奴か？
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
505 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:36:16.73 ID:5Iy4ARe5
>>499
うん、法的拘束力は存在しないよ
ただし、現状韓国が日本と行いたいと思ってる協定や合意関連は今後結ばれない可能性大だけど
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507 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:37:19.90 ID:5Iy4ARe5
>>506
韓国内でまだ騒がれているだけですね
日本はただ合意を履行しろってだけの話
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
515 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:40:29.60 ID:5Iy4ARe5
>>512
ただし、その場合韓国側は大幅な譲歩を出すしかないだろうけどね
例えば何かを前金として差し出すとか
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525 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:43:39.94 ID:5Iy4ARe5
>>520
だって面白いじゃん
ストレス解消にはなるし
レスを返さなければそのままROMるつもりだったけど
昨日とかでも、それほど面白いスレッドが無かったからカキコしなかったし
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
530 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:45:40.53 ID:5Iy4ARe5
>>526
>>（3）日本政府は上記を表明するとともに、上記（2）の措置を着実に実施するとの前提で、
>>今回の発表により、この問題が最終的かつ不可逆的に解決されることを確認する。
自分で答え書いてるじゃない
>>今回の発表により、この問題が最終的かつ不可逆的に解決されることを確認する。
つまり履行するしない、抗議するしないの問題じゃない
発表した時点で解決される事を確認したんだよ
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
535 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:48:02.20 ID:5Iy4ARe5
>>具体的には、韓国政府が、元慰安婦の方々の支援を目的とした財団を設立し、これに
>>日本政府の予算で資金を一括で拠出し、日韓両政府が協力し、全ての元慰安婦の方々の
>>名誉と尊厳の回復、心の傷の癒やしのための事業を行うこととする。
ちなみに日本側はこれも履行してますね
韓国側が勝手に履行を途中で止めただけで
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
544 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:50:26.91 ID:5Iy4ARe5
>>538
日本の裁判で例えるなら、甲乙のいる裁判で講和の条件が整ったからお互いにもうヤメにしようで終わった
日本側は条件をクリアしたけど、韓国側は条件をクリアしてない
だから日本側は韓国側に対し、早く履行しろっつってるだけですね
日本の裁判ではないから強制的に徴収とかが無いだけマシですねえ
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
554 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:54:33.14 ID:5Iy4ARe5
>>550
日本側はちゃんと履行しているぞ
金はやった
後は韓国側から、事業の内容の催促が出るのを待つだけだね
ところで韓国政府が公式に何かやってくれって声明出たのかい？
出てないのなら現状で問題ないって事だね
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
559 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:56:11.13 ID:5Iy4ARe5
安倍総理の謝罪、現在の天皇陛下の訪韓希望も韓国メディアが勝手に言ってるだけで、韓国政府は何も言ってないんだよねえ
そりゃそうだ
韓国政府が他国の政府のトップ、あるいは権威のトップに頭を下げに来いなんて声明出したらその時点で天皇陛下土下座発言と同じレベルの嫌韓になるからね
できる訳が無い
【中央日報】韓日慰安婦合意からもうすぐ２年…韓国ではどのように受け止められているか　韓国政府の立場が変わる可能性がある[12/01]
570 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 17:59:52.23 ID:5Iy4ARe5
前提が抜けている
そう書かれても、日本側は書かれた内容の前提をクリアしているし、韓国政府から催促が来ない限り書かれてない内容の前提が何なのかを知る余地も無い
という訳で、日韓合意をもって慰安婦関連は完全に終了してる訳なんだよね
【文化】 韓国茶の歴史二千年、倭乱・強占期で日本に奪われたが…伝統を復元、今や世界が韓国を茶文化国家として知る[12/01]
186 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 23:17:24.76 ID:5Iy4ARe5
>>180
その頃に日本国は存在しても韓国は存在しない
【文化】 韓国茶の歴史二千年、倭乱・強占期で日本に奪われたが…伝統を復元、今や世界が韓国を茶文化国家として知る[12/01]
197 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 23:18:34.34 ID:5Iy4ARe5
>>188
100年どころか
数週間前かに出した独島海老（ボタンエビの事）を元からあるものを主張しているそうだぞ
【文化】 韓国茶の歴史二千年、倭乱・強占期で日本に奪われたが…伝統を復元、今や世界が韓国を茶文化国家として知る[12/01]
201 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 23:19:33.16 ID:5Iy4ARe5
>>194
それ以前から存在しますので
織田信長等が自国をなんという国名でもって他国と取引してたと思ってるのか
【文化】 韓国茶の歴史二千年、倭乱・強占期で日本に奪われたが…伝統を復元、今や世界が韓国を茶文化国家として知る[12/01]
218 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv [sage]：2017/12/01(金) 23:21:47.34 ID:5Iy4ARe5
>>204
それは織田信長が天下統一に乗り出す時の領土だろう
アチコチ踏破した後も尾張という国名で取引してたのか？
ンな訳ない


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