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<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
【韓国で書籍】『学校では教えてくれない日本史』が話題に 「江戸時代は野蛮ではなかった」と驚く声が多数[9/13] [無断転載禁止]©2ch.net
【日韓】ムン大統領、安倍首相に韓日電力網の統合を提案。韓国は安価な電気を導入して供給する「極東エネルギーのハブ」に[09/14]★4 [無断転載禁止]©2ch.net

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【韓国で書籍】『学校では教えてくれない日本史』が話題に 「江戸時代は野蛮ではなかった」と驚く声が多数[9/13] [無断転載禁止]©2ch.net
226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:03:36.59 ID:59l+7GC3
>>215
欧米が封建制>中央集権>立憲君主制>今
と移ってるから、そう思ってる人もいるのかもね
あと、中国は安定すると中央集権になり、不安定になってくると
地方軍閥が立ち上がって封建主義国家に成り下がってその後倒れるというのを繰り返してるから
日本みたいに封建主義のまま安定するってのが珍しく理解できないのかもしれない
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232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:07:15.07 ID:59l+7GC3
>>222
基本的にむやみに民衆を辻斬りしてたら武士といえど、厳しい罰が下ってるからな
あと、男女の権利が男に偏ったのも明治から・・・
江戸時代の男女は平等ではなかったけど、それなりに公平性はあった
例えば、結婚だって、明治以降戦前の女性はかなり下の扱いだったけど
江戸時代の女性は男が甲斐性なしの場合は女性側から離縁できてたし
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237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:10:32.49 ID:59l+7GC3
>>228
フランスもスペインも封建制から中央集権国家成立で議会選への移行の流れやん
まあ、議会制の際に革命やっちゃったけど大筋でそう
ドイツも封建制が長すぎたがプロイセンが統一したし
例外はイタリア辺りか?あそこは教会が倒れて以降、近代までまともな統一国家の形を作れてないから
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245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:18:59.68 ID:59l+7GC3
>>241
ヨーロッパは封建制を長く続いたあとに中央集権国家が出来て近代に至ってる
中国人が封建制度を下に置くのはあの辺の価値観が下克上上等主義だからだよ
力関係が近いと争いが起きてトップがコロコロ変わる
中国では安定してる時代はトップががっちり権力を抑えてる時代に同義で
封建主義のように地方に権力が移譲されてる状態ってのはいつ上のクビがスゲ変わるか分からない時代になる
ヨーロッパでもそれはあんまり変わらないが、あっちはそれなりに血統が重視されてるからな
戦争にはならず、王様が大領主の不興を買うと適当な難癖で処刑されたり幽閉されて他所の国から代わりの王様が呼ばれる
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249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:23:20.63 ID:59l+7GC3
>>246
どちらも立憲君主制はやってるぞ
ドイツはプロイセンによる統一でドイツ帝国になった際に立憲君主制
フランスも革命で民主主義になりそうになったけど失敗して、
ナポレオンからその後に渡って適当な王様をつれてきて立憲君主制に移行した
フランスが王政を廃止して共和国になったのはそれからだいぶあとだ
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253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:25:34.62 ID:59l+7GC3
フランス革命は国民主権の発起の事件と言われてるから
フランスが共和制に移行したのはそれからって思ってる無知が多いけど
革命後、一時的に起きた民主政権はまともに統治できずにすぐダメになってる
その際に、台頭したナポレオンが皇帝になったのは有名だろ?
で、ナポレオンの統治が終わったあとはまた王様を建てて王政に戻ってるぞ
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266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:35:17.32 ID:59l+7GC3
>>260
ドイツ皇帝を中心にした立憲君主制だろ
>>262
ナポレオンのあとだよ
王様は連れてきたけど当然元の絶対王朝には戻れないから議会制に移行してる
その後、しばらくして王政が廃止されるまではまあ立憲君主制と言える
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275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:42:20.62 ID:59l+7GC3
つか、ヨーロッパなんてそれ以外の国も
立憲君主制を経由して近代国家になってる国ばっかやん
今もそれを維持してる国はイギリス以外にもベルギー、スペイン、ノルウェーあたりもあるやん
東ヨーロッパは社会主義革命でほぼ潰されちゃったけど、革命までは立憲君主制だったところばっか
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288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:46:18.79 ID:59l+7GC3
>>277
破壊してしまったのもあるが、独自の文字がなかったってのも大きいだろう
文書が漢字ばっかじゃ当時どういう口語を話してたかなんて分かるわけもない
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292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:49:50.72 ID:59l+7GC3
>>282
古代から政治制度すっ飛ばしてイキナリ民主主義の体を作ったら
国民情緒法なんていう法治国家をぶち壊す原則を憲法に入れちゃったせいでいろいろとおかしな国になった
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296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:52:26.34 ID:59l+7GC3
>>284
どちらにしろ、近代国家に移行する過程で立憲君主制を経由してるのは変わらんだろ
ドイツに関しては専制君主制に近いものではあるけど、憲法と議会を作って法治国家の体を作ってる
違うのはその憲法の制定に国民側が関与してないってところだ
日本もそれは同じだが、日本の場合、天皇の権限がもともと無かったからある種真の立憲君主制に近いものになってるってことか
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319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 00:59:00.44 ID:59l+7GC3
>>300
一商船の護衛隊を国軍でやっつけたのを勝利とホルホルして
そのあと、フランス軍にけちょんけちょんにやられた国に言われたくはないっす^^;
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335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:02:07.05 ID:59l+7GC3
まあ、戦争してない間、社会制度や文化は発展したけど科学技術は停滞してたからな
科学を発展させるのは悲しいけど戦争なのよねってだけだな
日本も戦国時代は他所から入ってきたとは言え、火縄銃をいろいろ改良を重ねてたし
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355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:06:12.97 ID:59l+7GC3
>>347
その後、富国強兵を行い帝国主義国家の一員になりあがるまでになった
一時の屈辱で、将来の勝利を得たってだけやん
中国や半島はその一時の屈辱を受け入れずに今に至る
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383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:11:01.37 ID:59l+7GC3
>>375
近代化してもらったのは朝鮮だろ?
日本は欧米の食い物しようとするのを上手く利用して成り上がってるだけだ
欧米の植民地政策、未開地へのやり口見りゃ、日本がやってもらえたわけじゃないのはわかんだろ
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421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:17:04.74 ID:59l+7GC3
>>404
地方艦隊ですらない武装商船を倒したからって
フランス倒したとかホルホルしてた馬鹿よりマシじゃないですかね?
で、案の定、その後フランス軍に来てメチャメチャに報復されてますけど
あ、当然のそのフランス軍なんて地方艦隊っすよ?
本国から遠く離れた地域に本隊がいるはずないじゃない
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436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:18:31.99 ID:59l+7GC3
>>425
ハングルを教えたのは日本だしなあ
ハングルを発明したは良いが、民衆が文字を覚えるとはなにごとかという謎理論で
死蔵してたものをわざわざ紐解いて上げたってのに
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442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:19:54.50 ID:59l+7GC3
>>434
やってもらった事実には変わりない
そこに発展の後の利益を目指したとしてもな
欧米が日本に対してやろうとしたのは植民地化
文明の発展なんて端っから期待してなかった、そういう対応をした
その差はデカイぞ
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459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:23:16.30 ID:59l+7GC3
>>452
日本の技術者をヘッドハントしてだろ?
日本以外もたくさんいるだろうけど
サムスンやLGの現場開発者に韓国人ってどんだけいるんだろうな・・・
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470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:25:15.84 ID:59l+7GC3
>>462
滅ぼす価値が無かったんだよ
大した産業も資源もなく農耕にも適さないから
適当に反感しないように飼い殺し状態で放置するのが裁量だった
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485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:27:22.67 ID:59l+7GC3
>>472
ちゃんと、情報収集して、危機管理出来てたからだな
もちろん、その前に薩摩とかがイギリス艦隊とやらかして
そういう情報が伝わってたってのもあるだろう
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506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:31:27.11 ID:59l+7GC3
>>496
制限されたからなんだ?
日本統治前の朝鮮は制限もなにもすべてを取り上げられた奴隷状態だったんだが
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514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:33:29.21 ID:59l+7GC3
>>509
ただの暴動だろうな・・・
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523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:34:40.96 ID:59l+7GC3
>>512
空想小説を事実と仮定して教育されます
あと、韓国では歴史の諸説がコロコロ変わるので試験問題にできなくなったようです
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545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:37:10.74 ID:59l+7GC3
>>525
上手く行ったかどうかは分からんな
下手するとどっかの植民地になってた可能性もある
ペリーのときほど強固な政権が出来てたわけじゃないし
実際、秀吉時代には欧米の奴隷商戦が日本人攫って問題になってる
信長のキリスト教容認の流れを継承してた秀吉がキリスト教排斥に動いたのはそれが原因
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566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:40:10.17 ID:59l+7GC3
>>553
というか、事実を元に歴史を検証しないからお偉いさん学者さんの心変わりや派閥争いで
歴史がどんどんあさっての方に向かっていって収拾つかなくなってるからだよ
そもそも、北朝鮮の歴史的事象を韓国の祝日にされてる時点でイロイロオカシイはずなんだが・・・
北を自分で正当化してるw
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575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:41:18.17 ID:59l+7GC3
>>555
対馬に仏像持ってきた人たちは
半島での権力争いに負けて居場所がなくなったからと言われてるが?
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637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:49:47.49 ID:59l+7GC3
>>610
天皇がいて、所有してるからだよ(京都御所とか)
世界遺産に登録できるのは公開できるものだけになるから
だれそれの所有物ってことで公開を拒否するとできないんだよ
例えば、イギリスのバッキンガム宮殿も世界遺産ではないよ?
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679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:54:37.36 ID:59l+7GC3
>>670
国内ではお寒い状況で、海外でもどんどんシェア落としてますね
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712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:58:32.31 ID:59l+7GC3
>>699
恐れたと言うより
わざわざ苦労して大陸に行っても兵站が続かないと諦めただけやね
あとは恐れるにしても半島じゃなくて明ないし、清だろう
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722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 01:59:34.65 ID:59l+7GC3
>>675
リアルタイムで中国にお株を奪われてるってのに何いってんの?
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759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 02:03:53.34 ID:59l+7GC3
>>747
そもそもが半島の赤化を防ぐためにアメリカがでっち上げた国だしな
もともとは日本にそのまま半島統治を任せようとしてたが暫定政権側が拒否したからだし
だから、国の正当化するための理由がいろいろおかしくて
北を正当化するような事案まで捻じ曲げて入り込んでるw
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791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 02:07:35.67 ID:59l+7GC3
>>775
GHQに軍を解体されてる間の隙を着いた火事場泥棒だしな
ついでに言うなら朝鮮戦争のキッカケも日本に火事場泥棒しようと
軍を南下させたらその隙を突いて北が攻めてきたって言う間抜けな話だし
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815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 02:10:48.87 ID:59l+7GC3
>>804
アメリカ軍は中国の赤化を防ぐためにやっきになってた時期
まあ、負けたんだけどな
流石に、韓国と日本の間は警戒網には入ってるはずないだろ
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844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 02:13:24.20 ID:59l+7GC3
>>830
清からの独立の記念碑なんだよな
半島では日本からの独立した記念ってことになってるらしいけど
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854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 02:14:36.71 ID:59l+7GC3
>>843
ハングル隠せてないぞ
海外風刺じゃなくて半島風刺って書きなよ
もっとも、当事者が風刺画書いても自画自賛で痛々しいだけだが
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913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 02:20:11.68 ID:59l+7GC3
>>874
何故、恐れをなして圧力掛けるんだ?
どっちかというと、韓国政府側が他国の要人暗殺を止められなかった
責任を問われて認めざる得なかったって言う方が正確だと思うが
そういう意味じゃ安重根は併合の立役者だな
そもそも当時の伊藤は半島統治の反対者だったし
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946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 02:23:43.95 ID:59l+7GC3
>>936
立憲君主制として象徴としての君主を立てればいいだけでは?
別に王様置くとそいつに全部権限渡せって話じゃない
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962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 02:25:58.89 ID:59l+7GC3
>>952
イギリスに至っては身分制度と民主主義が共存してるぞ
あの国にはまだ貴族階級、騎士階級が残ってる
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493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 22:25:43.09 ID:59l+7GC3
>>478
そもそも韓国の発電コストが安くないだろ
まず、精油できるようになってから出直せ
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749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/09/14(木) 22:58:53.62 ID:59l+7GC3
>>733
そもそも韓国は自分とこのエネルギー資源が日本だよりな状況忘れてものを言ってるんかな
資源は自前で確保できるロシアの方がまだ現実味あるぞ


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