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<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
【国防】朝鮮半島有事で難民が日本に押し寄せても“難民対策の法律がない”[7/31] ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 14:33:06.80 ID:6M6pYcAx
>>958
> >>953
> 北の武装は正当って話
> インドやパキスタンもそう

インドもパキスタンも制裁を受けていますが、何か?

> 武力行使は国連憲章違反

国連憲章に武力制裁違反とは一切書かれていない
【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 14:35:04.33 ID:6M6pYcAx
>>968
> >>966
> 経済制裁な
> 武力は違反

どこに武力制裁が違反と書いてあるんだ?
現にイラクは湾岸戦争において武力制裁が発動されたが
【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 14:35:27.61 ID:6M6pYcAx
>>970
> >>967
> 結局アメリカはやらない
> ネトウヨや日本が調子乗らないことだよ

湾岸戦争において武力制裁が発動したが?
【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 14:35:58.45 ID:6M6pYcAx
>>972
> >>971
> 国連決議って知ってる?

国連決議が発動されれば武力制裁が発動される
湾岸戦争を思い出せ
【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 14:37:18.53 ID:6M6pYcAx
>>975
> 安保理決議はまず通らんよ

通らないと言う根拠がない
【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 14:38:03.75 ID:6M6pYcAx
>>980
> つ 中国
> つ ロシア

両国の顔に泥をぶっかけておきながら中ロの支援を期待するなよw
【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 14:40:17.17 ID:6M6pYcAx
>>985
> >>973
> バックも弾道ミサイルも核もがないから
> シリアもそう
> 状況がまるで違う

武力制裁時にはまず弾道ミサイル施設、核施設およびそこに指示を下す北朝鮮の軍事中枢を真っ先に叩くから
【朝鮮日報/社説】北ICBM、究極の標的はワシントンではなくソウルだ[07/31]©2ch.net
997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 14:41:49.97 ID:6M6pYcAx
>>994
それはお前のただの妄想
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:07:35.40 ID:6M6pYcAx
>>170
> >>165
> 世論対策で海外派遣してるなんて聞いたことないような理論をぶち上げられて困惑してる

そもそも海外派遣は日本の国連主義に基づく国際社会からの要請なのだが
海外派遣を断ると言うことは国際社会からの孤立を意味することになる
【国防】朝鮮半島有事で難民が日本に押し寄せても“難民対策の法律がない”[7/31] ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:11:37.84 ID:6M6pYcAx
>>49
その前提は「日本国民に限る」だが?
なんで関係ない韓国国民を保護しないと行けない?
【国防】朝鮮半島有事で難民が日本に押し寄せても“難民対策の法律がない”[7/31] ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:12:15.08 ID:6M6pYcAx
>>63
> >>53
> 昭和

関係ない韓国国民を保護する理由がない
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:15:02.72 ID:6M6pYcAx
>>205
> >>182
> フランスのシラクはイラク戦争に反対した
>
> 一方の日本の小泉は国連主義、国際社会の要請(アメリカの意向)に従って無意味な戦争に加わった

それはフランスの事情だろ
何で条件が違う日本とフランスを比べる?
【国防】朝鮮半島有事で難民が日本に押し寄せても“難民対策の法律がない”[7/31] ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:16:40.99 ID:6M6pYcAx
>>78
関係ない韓国個民を保護する理由がない
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:17:23.15 ID:6M6pYcAx
>>230
> >>222
> では日本に何か事情があってアメリカの要請を断ったことがあるだろうか

湾岸戦争って知っている?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:27:47.34 ID:6M6pYcAx
>>254
> >>232
> 世論対策なんて思いつきの話をされても別に反論はないですよ
>
> 海外派遣は国防を疎かにしてる根拠という事実は揺るがない

何で疎かになっているんだ?
海外派遣で「日本は国際社会からの要望に応えています」という実績を作るのは至極当たり前
逆に日本が困ったときに「今まで国際社会に尽くしてくれたから」と言うことで支援を受けられる可能性もあるんだが

> なぜトランプが公約で海外派遣について否定的だったかと言うとそれこそ国防と関係が無いから

アメリカと日本では条件自体まったく違う

というか、国防や海外派遣なんて他国と比べるもんじゃないが
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:31:04.53 ID:6M6pYcAx
>>278
そもそも選挙戦初期と最後ですら主張が異なっていますw
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:34:23.02 ID:6M6pYcAx
>>285
私が知る限りそんな事例は考えたことがありません
今まで陸自が派遣した人員は一個から二個中隊ほどだったはず
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:35:13.05 ID:6M6pYcAx
>>291

> アフリカに行く兵力や資金を日本国内の防衛に投下した方が国防としてはプラスになりますよ?
> 軍事費だっていくらでも積み上げられるわけじゃないんだから

アフリカに行く兵力って、派遣したのは2個中隊ほどだが?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:38:50.02 ID:6M6pYcAx
>>302

> 安倍の目指している道としては本格的な協力もあり得るぞ

本格的な協力もあり得るって、陸自にそんな中隊より上の派遣をする体制が整っていないし、その準備をする命令もないが
あり得るという根拠は?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:44:02.60 ID:6M6pYcAx
>>319
> >>310
>
> というより奴さん、二個中隊がいなくなったくらいで、我が国の国防にダメージがあると言いたいらしい。
>
> もしくはその派遣費用を他に使ったほうがマシと。

派遣費用は寡聞にして知りませんがたぶん1億も使っていないんじゃないかなぁ。
二個中隊もほとんどが施設科(一部司令部要員)。あと、常駐はしていないけど輸送要員として空自と海自が参加しています
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:45:33.57 ID:6M6pYcAx
>>324
で、

陸自内部には中隊より上の部隊を派遣をする体制もなければそんな体制を作るように命令をした形跡もない
それなのに何で「あり得る」としてそんな前提を根拠に話を展開しているんだ?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:46:22.66 ID:6M6pYcAx
>>334
> >>329
>
> 私には難しいことはわかりませんが、それ、計算方法次第でいくらでも数字が変動するんじゃないかってのは理解しました。

計算方法?

なんの?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:50:48.15 ID:6M6pYcAx
>>348
> >>332
> 結局議論は>>291で完結したわけだが?

いや、俺、反論しているんだが

お前は「アフリカに行く兵力や資金を日本国内の防衛に投下した方が国防としてはプラスになりますよ?
軍事費だっていくらでも積み上げられるわけじゃないんだから」と言ったが、一体どこにそんな根拠があるんだ?

南スーダンでも2個施設科中隊ほど。プラス輸送に海自と空自の要員が加わった
陸自にそれ以上の規模の人員を派遣する体制はないし、そのような体制を整えるような命令もない
よって「日本の防衛が疎かになるほど兵力を派遣をする根拠」がないんだが
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:51:37.86 ID:6M6pYcAx
>>353
> >>342
>
> 「自衛隊の海外派遣費用」のことですね。

あの、それは単に俺が調べていないだけで、当然派遣費用から何まで防衛省は公開しているんだが?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:54:54.15 ID:6M6pYcAx
>>366
> >>357
> あの具体例として出したものになぜ固執する?
> 安倍の野望はもっと拡大したものだからね

いや、野望だ、もっと拡大しているというのならそれの元になる根拠は?
実際に陸自に現在の派遣体制の拡充の準備を行うように指示したのか?
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376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:56:18.46 ID:6M6pYcAx
>>372
変態アンチバは「安倍総理は現在の体制の拡充の野望」を抱いているらしい


すくなくとも俺はそのように安倍総理が陸自や防衛省に指示をした事例がどれだけ探しても見当たらないんだが
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 22:59:26.14 ID:6M6pYcAx
>>384
チラッと見えたかな?という物が良いですよね
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 23:00:17.49 ID:6M6pYcAx
>>388

> 外国に遠征したら国内が手薄になる

手薄と言っても1〜2個中隊程度で何で薄くなるんだ?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 23:03:41.78 ID:6M6pYcAx
>>393
> 二個中隊って、何百人かだよね。
>
> 精鋭部隊ならともかく、設営や輸送の後方部隊だそうだし。

具体例を出すのなら南スーダン派遣で330名程度、ハイチ派遣で350名、東ティモールで最大680名派遣
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 23:04:17.62 ID:6M6pYcAx
>>399
> >>392
> だから状況によって変わると言ってるだろ?

それ以上の派遣をする準備を行うように指示をされた形跡がないが
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 23:05:59.29 ID:6M6pYcAx
>>418
というか、そもそもアンチバって総理が「お前ら行ってこい」と言われたら準備も何も必要も無く派遣できると思っているのか?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 23:08:03.44 ID:6M6pYcAx
>>427
派遣をするにはそのような体制を創りあげないと派遣が出来ないのに……
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 23:10:30.76 ID:6M6pYcAx
>>438
> >>402
> そんな対等な関係でしたか?

アメリカ以外で日本を守れる国なんてあるのか?
【北ミサイル】民進党・山井和則国対委員長「国防をおろそかにしている」 岸田外相の防衛相兼務を批判[7/31] [無断転載禁止]©2ch.net
467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/07/31(月) 23:27:48.44 ID:6M6pYcAx
>>464
返還は「情状酌量」を求める根拠にはなるけど、起訴不起訴は関係ないよな


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