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<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止
【日韓】終わらない韓国の「謝罪要求」…鳩山由紀夫元首相「土下座」もやっぱり効果ゼロ[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
【韓国】日本政府、「ヒトラーの著書を学校教材として使用可能」と閣議決定＝韓国ネット「日本、大丈夫か？」[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net

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【日韓】終わらない韓国の「謝罪要求」…鳩山由紀夫元首相「土下座」もやっぱり効果ゼロ[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 08:38:33.28 ID:S+K3R/8c
一方で日本は謝罪するようなことは何もしていないし、実際謝罪はしてないと言いながら、もう一方で何度謝罪すればいいのかと言うのはちょっと矛盾している。
【韓国】日本政府、「ヒトラーの著書を学校教材として使用可能」と閣議決定＝韓国ネット「日本、大丈夫か？」[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 10:42:10.75 ID:S+K3R/8c
どんなに否定的に扱おうと、必ずバイブルにしてしまう奴がいるってわからんのかな。
【韓国】日本政府、「ヒトラーの著書を学校教材として使用可能」と閣議決定＝韓国ネット「日本、大丈夫か？」[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 19:58:36.37 ID:S+K3R/8c
>>558
第一次大戦の反省から過大な賠償金をドイツに課さなかったことが、いつの間にかドイツはナチスに全てを擦り付けたってスピンを掛けられただけだろ。
メルケルの発言を聞いても、ドイツが国家としてナチスの犯罪の責任を引き受けているのは明らか。

「我々はナチスの犠牲者への責任がある」 メルケル首相が演説
http://www.huffingtonpost.jp/2015/05/03/merkel-dachau_n_7201348.html
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 20:33:36.23 ID:S+K3R/8c
>「個別の資料の評価はしていない。全体として見ると、強制連行を直接示すような記述は見当たらない」

これはさすがに意味が分からん。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 20:39:16.19 ID:S+K3R/8c
>>111
>「二百人くらいの婦女を慰安婦として奥山部隊の命によりバリ島に連れ込んだ」

部隊の命令が個々の兵士の犯罪にできるなら、最高司令部の指示も個々の犯罪にできそうだな。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 20:49:24.04 ID:S+K3R/8c
>>128
強制連行があったとしても、朝鮮半島で起こったことでないなら問題ないってのは問題だろ。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:00:49.73 ID:S+K3R/8c
>>142
東南アジアでやっていたなら、やっていたことを示すものはどこにもないってのはちょっと変かなってだけだけどね。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:08:26.99 ID:S+K3R/8c
>>160
部隊の命は個々の兵士の戦争犯罪を超えるってのは否定し難いだろ。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:13:42.60 ID:S+K3R/8c
>>165
個々の兵士以上のレベルになれば、軍全体の責任を問われるのは当然だろうな。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:24:36.73 ID:S+K3R/8c
>>176
存在が合法でも本人の意に反して慰安婦業を強いるのは非合法だろ。

>>178
実際自分たちが気にしてなかったろ。朝鮮半島で誘拐事件が頻発し、自分たちが運んでいる女性達の中にその被害者がいることくらいは認識していたはず。
警察が取り締まっているから、そこから漏れた被害者なら黙認していいと思っていたかもしれんけど、それは恐らく言い訳にならない。

>>190
主に騒いでいるのが韓国だから、東南アジアの被害はなかったことにしてもいいってわけでもないんだろうね。
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219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:28:57.48 ID:S+K3R/8c
>>210
まあ問題は取り締まりが100%確実かどうかだ。
そんなことはあり得ないし、当時の軍もそれは分かっていただろう。
ということは自分たちが輸送している女性達の中に強制的に連れてこられた女性がいると認識していたってことだ。
取り締まっているなら、取り締まりきれなかった女性達を輸送するのは何の問題もないというのはさすがに通らんだろ。
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246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:37:24.12 ID:S+K3R/8c
>>228
軍は100%犯罪を防げないことを承知の上で慰安婦を運んでたからね。
つまり自分たちが犯罪の片棒を担いでいることを承知していたってことだ。
もし業者のやることに一切何の手も貸していなければ、軍が責任を問われることはなかったろうね。
犯罪を100%防げないこと自体は政府や軍の責任じゃないからね。
しかし100%防げないと知りつつ慰安婦の輸送に関われば、犯罪の一翼を担ったことを否定するのは難しいね。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:48:32.26 ID:S+K3R/8c
>>251
自分たちが間違いなく犯罪行為に加担していると具体的に認識してるかどうかの違いになるかな。
日本軍は犯罪被害者を輸送しているという明らかな認識があったはず。
朝鮮半島では若い女性が誘拐され、売春婦として売られる事件が多発していたからね。
女性達が誘拐犯に脅され、何も言えずに服従していたなんてのは軍もよく知っていたはず。
そんな社会状況の中で、平気で女性達を輸送していたなら、軍の慰安婦の必要性のために犯罪に目をつぶっていたのは明らか。
民間では当たり前のような慣行だったから、軍がそうすることに特に抵抗はなかったんだろうが、
政府レベルでは醜業条約を批准し、取り締まる立場にあったわけだから、当時の基準に照らして到底容認されることではなかったんだろうな。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:50:52.57 ID:S+K3R/8c
>>288
この世の全ての組織とは違って旧日本軍は明確に犯罪に加担していることを認識してたってことだな。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:52:38.56 ID:S+K3R/8c
>>297
犯罪を100%防ぐことは不可能だから。
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309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:54:12.88 ID:S+K3R/8c
>>299
軍が強制を黙認していたことは否定しようがないな。黙認なら自らやったよりも罪が軽くなると思うのは甘いな。
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319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 21:56:05.13 ID:S+K3R/8c
>>306
慰安婦制度を完全に廃止しない限り、どれだけ取り締まりを厳格化しようが言い訳にはならんだろ。
結局被害者を軍が利用するんだから。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:05:09.90 ID:S+K3R/8c
>>335
犯罪の被害者が必ずいるはずと分かっていて、その女性達を軍の公式な兵站付属施設で使っていたことが問題なんだろ。
ただ輸送するだけじゃなくて、女性達を自ら利用することを目的とした輸送だったわけだから。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:09:01.72 ID:S+K3R/8c
>>355
100%犯罪を防ぐことが不可能なことは当時の日本軍は知っていたい。知らなかったら単なるバカだな。
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386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:14:02.28 ID:S+K3R/8c
>>378
単に予防できないことが犯罪の片棒を担ぐことになるわけないだろ。
その犯罪から利益を得ることが必要だな。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:21:07.25 ID:S+K3R/8c
>>395
犯罪の目的は売春だけど、その本来の目的から利益を得ているわけじゃないんで。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:28:15.28 ID:S+K3R/8c
>>416
慰安婦は売春目的で移送されたわけだろ。その売春の相手は軍で、軍は自らの目的のために慰安婦を輸送したわけで、
犯罪組織が自分たちの目的のための輸送に、関係ない第三者を利用しただけってのとは違うわけだな。
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434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:30:30.47 ID:S+K3R/8c
>>421
軍は巷で誘拐事件が多発し、強制された女性達がたくさんいたことは承知してたんだろ。
犯罪を100%防ぐことは不可能だから。
その美術館とは事情が違うな。
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454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:37:12.01 ID:S+K3R/8c
>>447
日本軍が犯罪被害者を輸送したときに、その犯罪を犯した人間が誰かによって軍の罪に変わりがあるってことはないだろ。
【慰安婦問題】 国立公文書館、慰安婦「連行」文書など内閣官房へ提出〜「軍の命令でバリ島に慰安婦連れ込んだ」等の証言[04/17] [無断転載禁止]©2ch.net
472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:46:03.08 ID:S+K3R/8c
>>462
当時誘拐被害が多発していた新聞記事がいくらでもあるだろ。

>>467
犯罪被害者と知りながら、なおかつ自分たちが設けた慰安所で働かせるのに、さすがにそれはないだろ。
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493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 22:54:34.82 ID:S+K3R/8c
>>481
目の前にいる女性達の中に騙された女性がいることは知っていたはずだな。
それが知りながら黙認していたことにならないというのは、ちょっと認識が甘いだろ。
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529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 23:16:13.57 ID:S+K3R/8c
>>510
当時の朝鮮半島では誘拐事件が多発していただろ。
そして犯罪を100%防ぐことは不可能。
だとすれば慰安婦として大陸や南方に送られていく女性達の中に犯罪被害者がいないわけがない。
そして当時の軍が犯罪は100%防げると信じていたってことはあり得ない。
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574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/17(月) 23:36:06.85 ID:S+K3R/8c
>>547
民間で起きていた誘拐事件は軍が募集していた慰安婦とは全く別の問題であり、
その取り締まりは警察の通常業務で、軍がやっていた慰安婦集めにおいて発生していた
強制とは全く無関係だという議論も確かにあるみたいだな。


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