トップページ > 東アジアnews+ > 2017年03月21日 > vyfJjXEC

書き込み順位＆時間帯一覧

67 位/5082 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数0000000000000000001231000034



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
299 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 18:59:45.89 ID:vyfJjXEC
>>1
日本は朝鮮の役も朝鮮の歴史も研究し尽くした。
再び戦いが起こったときへの警戒及び備えとして。
日本からも朝鮮にそれらの軍事研究は渡ったが、朝鮮は戦いから目を反らし、偽りの平和に酔い痴れた。
日本は明治維新を成し遂げ世界の一等国へ、朝鮮は右往左往して滅亡した。

これを鮮人の虚栄心を逆撫でしないようにポエムに翻案したのだ。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
307 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:02:54.94 ID:vyfJjXEC
>>52
実は徳川が秀吉亡き後、対明戦略で損耗の少ない大名を集めて再侵攻の検討を始めたのに、
大大名が拒絶敵対行動開始したのが、関ヶ原の原因だと言う側面もある。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
314 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:05:18.54 ID:vyfJjXEC
>>271
秀吉軍は満蒙の女真族と提携出来てれば楽勝だったが、そういう情報が無かったし、徳川を下手に朝鮮で精力持たせると、仮想敵国が強大化してしまうでなはいか。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
318 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:06:35.22 ID:vyfJjXEC
>>312
戦役を分析して備えた日本。
忘却した朝鮮。
朝鮮の負け。
て事らしい。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
322 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:08:46.38 ID:vyfJjXEC
>>317
でも戦費の多くが大名の持ち出しだったのですよ。
豊臣公儀が崩壊したわけだわ。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
330 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:12:26.42 ID:vyfJjXEC
>>311
秀吉の入明は本気だった模様。
土地が手に入らないと恩賞が出せないってのも有ったようだけど。
後に少数民族の女真族が清を建ててるから、妄想って程で無いけど、情報が圧倒的に足りなかった。
だから朝鮮を屈伏させて橋頭堡にしたかったのだろうけど。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
338 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:17:22.54 ID:vyfJjXEC
>>323
亀船も壊滅してますし。
小船に鋲付きの屋根つけただけでは外洋なんてとてもとても。
沿岸沿いの海上輸送を邪魔して嫌がらせした程度。

薩摩辺りが武功を誇るのに、それなりの強敵が必要だったから吹かしただけ。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
344 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:18:51.19 ID:vyfJjXEC
>>329
明軍の略奪で朝鮮は５０年立ち直れ無かった。
秀吉軍の破壊や略奪では無い。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
349 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:20:38.54 ID:vyfJjXEC
>>316
日本から倭城でたどる朝鮮の役ツアーは、十分可能な状態で残ってるらしいな。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
354 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:22:21.10 ID:vyfJjXEC
>>340
火薬の発明時期間違ってるぞ？
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
356 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:23:18.15 ID:vyfJjXEC
>>341
朝鮮民衆は食い物が無くなるまで、秀吉軍の先鋒で焼き討ちしてましたもの。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
366 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:26:21.89 ID:vyfJjXEC
>>361
秀吉の宣戦の文章に元寇への報復も入っていたな。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
374 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:31:47.23 ID:vyfJjXEC
>>365
慶長の役は、もう朝鮮は大名が領地を切り取れないことが判ってたので、平和裏に治めることを諦めて奴隷狩りに転じていたようで。
秀吉軍の後ろをポルトガルとか、怪しい中国人とかの奴隷商人が付きしたがってたそうで。
日本の随行僧が、その惨状を嘆いてますな。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
378 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:32:28.88 ID:vyfJjXEC
>>368
それは明軍の略奪の方ですよ？
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
383 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:34:24.80 ID:vyfJjXEC
>>375
失ってない。段々ジリ貧になって補給は断ててなかった。
が、日本の兵站維持能力も限界に来ていた。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
388 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:37:39.54 ID:vyfJjXEC
>>379
勝ったと思ってた武将は居なかったが、もう一度戦えば一揉みだと思っていた武将が大半だった。
だから、明や朝鮮が逆侵攻してくることは予測してたけど、危機感は強くなかった。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
395 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:39:44.52 ID:vyfJjXEC
>>387
それで奴隷狩りですよ。
買ってたのはボルトガル人とか怪しい東洋人。
売られていったのは東南アジア近辺。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
397 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:41:12.85 ID:vyfJjXEC
>>386
明はその直後疲弊して滅亡しました。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
403 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:43:49.34 ID:vyfJjXEC
>>396
民族は文禄の役に支配下に入るように交渉したけど、話にならなかったので、慶長の役では最初から受け容れてた連中以外は切り捨ててたようです。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
406 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:46:03.06 ID:vyfJjXEC
>>402
陶工とかテクノクラートは日本軍に当初から協力的だったよう。

戦国時代に朝鮮の陶工とかには日本からの発注があって、既に独自ルートが有った模様。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
415 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:50:40.36 ID:vyfJjXEC
>>411
でも下手に日本の入明が成功してたら、西洋列強が産業革命後にアジアに進出してきたとき、日本も滅亡してた可能性は高いよなあ。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
419 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:54:15.95 ID:vyfJjXEC
>>413
鮮于鉦が言ってたけど、戦国時代の段階で日本の国力は朝鮮を遙かに上回る事を見聞して、「絶対に日本と友好を絶やさないで下さい」と遺言した学者がいたけど、古来からの中華序列しか頭に無い連中には豚に真珠だったとか。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
421 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:55:22.59 ID:vyfJjXEC
>>412
別に秀吉は朝鮮軍に殺されたわけではないしな。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
431 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 19:59:58.49 ID:vyfJjXEC
>>426
生きてたら政敵にまた貶められて死刑に成りそうだから、死に場所を戦場に求めた説。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
445 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:10:36.29 ID:vyfJjXEC
>>430
半島のその手の文物は自分達で散逸させて、日本に写本が残ってるってパターンが多過ぎるので、それもそのパターンかと。
朝鮮の医学書って珍しく東洋医学に貢献する「医方類聚」とか「東医宝鑑」とかが有ったけど散逸してしまって、江戸幕府が朝鮮通信使に写本を渡したら感激の余り号泣泣き崩れたと言う話が残ってる。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
457 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:19:49.59 ID:vyfJjXEC
>>448
ヴァンランドサガなんか読むと、イングランドとかバイキングに占領されたり無茶苦茶だね。
アングロ人、サクソン人もアーサー王の時代には侵略者。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
458 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:21:15.22 ID:vyfJjXEC
>>455
引き籠もりは島原の乱だべ
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
463 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:23:24.58 ID:vyfJjXEC
>>460
三国史記では連戦連敗だったがな
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
485 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:32:15.35 ID:vyfJjXEC
>>464
ヨーロッパ人は、植民地の人間に老人や子供を見せないように、気をつかってたとか。
何時も若々しい姿を見せることによって、人間の質がちがうという錯誤を演出してたそうな。
日本がロシアを打ち負かしたってのが、アジアで如何にデカい衝撃だったか分かるなあ。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
491 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:36:20.72 ID:vyfJjXEC
>>475
朝鮮軍って鎧着てなかったというか、戦闘服は厚手の布。
朝鮮ではまともに戦うことをしてなかったので、刀剣類が劣化して厚い布でも防げたからだそうだ。
鎧を着て日本刀や槍で応戦されたら、鉄炮に蹂躙されたインカ帝国軍みたいなもん。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
508 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:45:50.96 ID:vyfJjXEC
>>504
在日でなかっっけ？
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
514 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:50:33.14 ID:vyfJjXEC
>>510
別の作家と勘違いしてたかな？
だったら本宮氏に土下座せねば。
昔は結構居たとか。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
516 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:51:43.27 ID:vyfJjXEC
>>513
でも正史つて次の王朝が書くんだよなあ。
【朝鮮日報】「文禄・慶長の役は日本の勝利」の論理とは[3/19] [無断転載禁止]©2ch.net
519 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 20:54:14.63 ID:vyfJjXEC
>>517
戦国時代は日本の山は荒れてたそうだからなあ。
回復するのは江戸時代に幕藩体制が固まってから、領地を整備するように成ってからだって。


※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。