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<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
【慰安婦像】 在日韓国人教授 韓国が世界から信用されなくなることを懸念 [無断転載禁止]©2ch.net
【日韓】慰安婦を民間が運営したという日本政府の主張に反論、日本軍の秘密文書を発見[01/18] [無断転載禁止]©2ch.net
【日韓】慰安婦を民間が運営したという日本政府の主張に反論、日本軍の秘密文書を発見[01/18]★2 [無断転載禁止]©2ch.net
【日韓】慰安婦を民間が運営したという日本政府の主張に反論、日本軍の秘密文書を発見[01/18]★3 [無断転載禁止]©2ch.net

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【慰安婦像】 在日韓国人教授 韓国が世界から信用されなくなることを懸念 [無断転載禁止]©2ch.net
428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 14:11:31.72 ID:KeqSjqYQ
挺対協が絶対にゴールを動かさないし、世論も挺対協と一緒だといい加減韓国政府は学習すべき。
【日韓】慰安婦を民間が運営したという日本政府の主張に反論、日本軍の秘密文書を発見[01/18] [無断転載禁止]©2ch.net
161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 17:06:07.18 ID:KeqSjqYQ
そもそも政府が民間が運営したと言ってるというところからおかしいだろ。

「私から要点をかいつまんで申し上げると、慰安所の設置、慰安婦の募集に当たる者の取締り、
慰安施設の築造・増強、慰安所の経営・監督、慰安所・慰安婦の衛生管理、 慰安所関係者へ
の身分証明書等の発給等につき、政府の関与があったことが認められたということである」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kato.html
【日韓】慰安婦を民間が運営したという日本政府の主張に反論、日本軍の秘密文書を発見[01/18]★2 [無断転載禁止]©2ch.net
89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 18:34:35.24 ID:KeqSjqYQ
さすがに追軍売春婦という言葉を持ち出す人はいないようだな。
【日韓】慰安婦を民間が運営したという日本政府の主張に反論、日本軍の秘密文書を発見[01/18]★2 [無断転載禁止]©2ch.net
134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 18:39:20.71 ID:KeqSjqYQ
>>111
まあこの程度だな。

>おそらく娼婦の多くは何らかの身売りだったと思われる。これは戦前も違法であり、
>軍や官憲がそれを仲介した事実はないが、それを黙認していたことは明らかだ。
【日韓】慰安婦を民間が運営したという日本政府の主張に反論、日本軍の秘密文書を発見[01/18]★3 [無断転載禁止]©2ch.net
6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 19:58:39.04 ID:KeqSjqYQ
軍が要請し、IDを交付して送り込んだ業者が人身売買をしていた。
一方で朝鮮警察は誘拐などの取り締まりをしていた。
この微妙なところで軍の責任を問えるかどうか、真っ二つに意見が割れるんだな。
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46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:04:16.48 ID:KeqSjqYQ
>>19
それを日本も形式的には受け入れていた当時の国際的常識に照らしてどう見るかってことになるんだろうな。
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71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:08:07.84 ID:KeqSjqYQ
>>57
前借金で縛って売春を強要するのが、強制かどうかは議論のあるところなのは間違いないかな。
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96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:12:15.70 ID:KeqSjqYQ
>>77
軍というか、当時はそれは許されるという司法判断かな。
娼妓稼業と前借金は分離されていて、辞めるのは自由だけど、借金は有効だよってことで、
みんな泣く泣く売春を強要されてた。
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150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:16:57.36 ID:KeqSjqYQ
>>103
借金がチャラになったのは昭和30年の判決。
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199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:21:59.62 ID:KeqSjqYQ
>>160
軍と直接関係あるかどうかは微妙だが、軍が慰安所を経営していたなら、
そこに前借金で売春を強要されていた女性達がいたってことになるのがまずいんだろ。
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259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:28:19.13 ID:KeqSjqYQ
>>222
キタムラさんという日本人だったかな。
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299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:33:12.14 ID:KeqSjqYQ
>>270
朝鮮で料理屋をやっていて、景気が悪くなってきたので軍の慰安所経営に名乗りを上げた日本人だろ。
当時朝鮮への公娼制導入に伴って、九州や大阪の新地からたくさんの業者が朝鮮に進出していた。
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435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:46:13.03 ID:KeqSjqYQ
>>315
これは台湾のだけど、証明書を出してた。

慰安婦連行のために帰台、軍の証明書
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf#page=178
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495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:53:08.98 ID:KeqSjqYQ
>>479>>483
本文に連行って書いてあるってこと。それが何を意味するのかはよく分からないな。
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566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 20:59:29.47 ID:KeqSjqYQ
>>507
内地では女性を拐かしていると疑われた業者が警察に捕まったけど、
本人達は軍の命令で慰安婦集めをしていると主張し、問い合わせてみたら、実際に軍が要請したとわかり、
釈放した事例があったので、軍のIDは相当の威力があっただろう。
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660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 21:06:07.67 ID:KeqSjqYQ
>>610
まあ左翼学者の論文の中の引用だけどな。


この章では軍と総領事館の依頼を受けて、日本国内および朝鮮に赴いた募集業者がどのような活動をおこなったのかを警察の報告をもとに紹介する。
最初にあげるのは、和歌山県でおこった婦女誘拐容疑事件である。内務省警保局長宛報告(前掲史料5の1938年2月7日付「時局利用婦女誘拐被疑
事件ニ関スル件」)によれば、事件の概要は以下のとおりであった。

1938年1月6日和歌山県田辺警察署は、管下の飲食店街を徘徊する挙動不審の男性3名に、婦女誘拐の容疑ありとして任意同行を求めた。3人のうち2人は
大阪市の貸席業者で、もう1人は地元海南の紹介業者であった。

彼等は、自分たちは「疑ハシキモノニ非ス、軍部ノ命令ニテ上海皇軍慰安所ニ送ル酌婦募集ニ来タリタルモノニシテ、三千名ノ要求ニ対シ、七十名ハ
昭和十三年一月三日陸軍御用船ニテ長崎港ヨリ憲兵護衛ノ上送致済ミナリ」ととなえ、とある料理店の酌婦に上海行きを勧めた。3人が「無智ナル
婦女子ニ対シ金儲ケ良キ点、軍隊ノミヲ相手ニ慰問シ、食料ハ軍ヨリ支給スル等」と、常識では考えられないことを言い立てて勧誘しているとの情報を
つかんだ田辺警察署は、婦女誘拐の疑い濃厚であると判断し、3人の身柄を拘束した25)。

取調にたいして、大阪の貸席業主金澤は、次のように供述した。

1937年秋、大阪市の会社重役小西、貸席業藤村、神戸市の貸席業中野の3人が、陸軍御用商人で氏名不詳の人物と共に上京、徳久少佐なる人物の仲介で
荒木貞夫陸軍大将と右翼の大物頭山満に会い、年内に内地から上海に3000人の娼婦を送ることに決まったとの話を、2人の貸席業主(金澤と佐賀)が
藤村から聞き込んだ。そこで、渡航娼婦を募集するために和歌山に来訪し、地元紹介業者の協力を得て、募集活動にあたっているところである。すでに
藤村と小西は女性70名を上海に送り、その際大阪九条警察署と長崎県外事課から便宜供与をうけた、と。

また、同じ供述によると、慰安所酌婦の契約条件は「上海ニ於テハ情交金将校五円、下士二円ニテ、二年後軍引揚ト共ニ引揚クルモノニシテ前借金ハ
八百円迄ヲ出」すというもので、すでに前借金470円、362円を支払って2人の女性(26歳と28歳)と上海行きを決めたという。

不審に思った田辺警察署はことの真偽を確かめるために、長崎県警察外事課と大阪九条警察署に照会をおこなった。長崎からは、照会のあった
酌婦渡航の件は、上海総領事館警察の依頼によるもので、長崎県警としては、総領事館指定の必要書類を所持し、合法的雇用契約と認められる
ものについては、すべて上海行きを許可しているとの回答が寄せられた26)。
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774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 21:15:24.46 ID:KeqSjqYQ
>>694
業者が全部合法的契約を結んでいたかどうかの問題だろ。

日本政府はそうした業者の中には甘言強圧を用いた者がいたと認め、

米軍の尋問調書では

この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、
将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、
家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地??シンガポール??における新生活という将来性であった。このような偽りの説明を信じて

人を騙して結んだ契約が合法なのかって話になるんだろ。
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847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 21:21:14.46 ID:KeqSjqYQ
>>793
>おそらく娼婦の多くは何らかの身売りだったと思われる。これは戦前も違法であり、
>軍や官憲がそれを仲介した事実はないが、それを黙認していたことは明らかだ。

これについてどんな責任を日本が負うかってところに焦点は煮詰まってるんだろうね。
韓国は法的責任を何が何でも認めさせたい、日本は死んでもそれは認めたくない。
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930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 21:28:10.59 ID:KeqSjqYQ
>>808
その前に合法的契約が免罪になるかって問題もあるな。
前借金が意思に反した売春の強要になるとみなせるなら、合法だったと免罪されないってのはあり得る。
その頃我々は女性に借金を負わせ、売春を強要することを何とも思ってませんでしたと、世界に向けて堂々と言えるのかは怪しいところ。
ちゃんと醜業条約を批准し、強制売春は否定していましたと言うしかないだろ。
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972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage]:2017/01/18(水) 21:31:53.36 ID:KeqSjqYQ
>>946
当時の国際常識や批准していた条約に鑑みて、合法としていたことが間違いだったてのはあり得るな。


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