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2015年07月06日
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oeBJPHVA
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<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
【話題】岸田外相「日本代表の『foced to work』表現等は、強制労働を意味するものではない」 [転載禁止]©2ch.net
【西日本新聞】厳しい労働環境で朝鮮人も働き続けた…軍艦島は人間のエゴイズムが詰まっている [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】大統領から民間まで全方向支援 『外交韓日戦』で韓国が事実上の勝利[07/06] [転載禁止]©2ch.net
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
【世界遺産】 日本が「朝鮮人強制動員」事実上認め、犠牲者の追悼情報センター設置〜軍艦島など世界遺産登録へ[07/06] [転載禁止]©2ch.net
書き込みレス一覧
【話題】岸田外相「日本代表の『foced to work』表現等は、強制労働を意味するものではない」 [転載禁止]©2ch.net
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 05:56:10.10 ID:oeBJPHVA
>>57
文字通りの人さらいだったそうだ
【西日本新聞】厳しい労働環境で朝鮮人も働き続けた…軍艦島は人間のエゴイズムが詰まっている [転載禁止]©2ch.net
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 05:59:37.46 ID:oeBJPHVA
>>48
戦前にエアコンとかネトウヨの脳内日本史はどうなってんだ
【西日本新聞】厳しい労働環境で朝鮮人も働き続けた…軍艦島は人間のエゴイズムが詰まっている [転載禁止]©2ch.net
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 06:47:26.32 ID:oeBJPHVA
>>92
戦前にテレビがあったのか。ネトウヨの脳内日本史はどうなってんだ
【西日本新聞】厳しい労働環境で朝鮮人も働き続けた…軍艦島は人間のエゴイズムが詰まっている [転載禁止]©2ch.net
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 07:25:17.38 ID:oeBJPHVA
>>117
人さらいだったそうだ
【世界遺産】大統領から民間まで全方向支援 『外交韓日戦』で韓国が事実上の勝利[07/06] [転載禁止]©2ch.net
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 10:02:52.45 ID:oeBJPHVA
関連スレでアベシュビッツという単語が生れたみたいだな
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 10:57:12.05 ID:oeBJPHVA
徴用以外にも強制連行があったから強制労働とするしかないわけだな
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:04:32.93 ID:oeBJPHVA
>>201
徴用以外に強制連行があったそうだ
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:07:25.15 ID:oeBJPHVA
>>208
■朝鮮半島における「徴用」は1944年9月からと外務省が言っている
----------------
外務省「在日朝鮮人の渡来および引揚げに関する経緯、とくに、戦時中の徴用労務者について」(記事資料 昭和34年7月11日/ 昭和35年2月外務省発表集第10号より抜粋)
・・・かくていわゆる朝鮮人徴用労務者が導入されたのは1944年9月から1945年3月(1945年3月以後は関釜間の通常運航が杜絶したため
その導入は事実上困難となつた)までの短期間であつた。
https://www.sanae.gr.jp/column_details415.html
■つまりそれ以前は徴用ではない。
----------------
北海道炭礦汽船株式会社の霊光郡送出責任者が釜山の駐在員に宛てた1944年5月31日付書簡のなかで、
直接の体験ではないが、霊光郡において「集合日指定時間内に120名割当に対し参集せる者36名よりなく(之れも
面にて強制的に連行せるもの)」、このため「郡庁職員9名警察署高等経済係員及面職員を総動員、寝込みを
襲ひ或は田畑に稼動中の者を有無を言はせず連行する等相当無理なる方法を講し」て動員対象者を確保した事件があったことを伝えていた。
http://www.sumquick.com/tonomura/society/ronbun04_04.htm
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:09:22.71 ID:oeBJPHVA
>>209>>210
>>218のとおり
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:09:54.72 ID:oeBJPHVA
>>227
徴用ではない強制連行があったそうだ>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:13:19.26 ID:oeBJPHVA
>>235
徴用ではない=義務ではない強制連行>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:16:15.06 ID:oeBJPHVA
>>248
■強制連行は総督府の方針だった
---------
○座談会 朝鮮労務の決戦寄与力
十一月九日・於京城(1943年)
記者
そうすると今まで労務の供出はどういう方法でやっておられましたか。
朝鮮総督府労務課事務官 田原実
従来の工場、鉱山の労務の充足状況を見ると、その九割までが自然流入で、あ との一割弱が斡旋だとか紹介所の紹介によっています。
ところが今日では形勢一変して、募集は困難です。そこで官の力−官斡旋で充足の部面が、非常に殖えています。 ところでこの官斡旋の仕方ですが、
朝鮮の職業紹介所は各道に一カ所ぐらいしかなく組織も陣容も極めて貧弱ですから、一般行政機関たる府、郡、島を第一線機関として労務者の取りまとめをやっていますが、
この取りまとめがひじょうに窮屈なので仕方なく半強制的にやっています。そのため輸送途中に逃げたり、せっかく山に伴われていっても逃走したり、
あるいは紛議を起こすなどと、いう例が非常に多くなって困ります。しかし、それかといって徴用も今すぐにはできない事情にありますので、半強制的な供出は今後もなお強化してゆかなければなるまいと思っています。
朝鮮土建協会理事 森武彦
「私の方で官に斡旋して戴いている十二、三万人は 殆ど徴用に近い行政上の強力な勧誘で出ております。」
http://www.sumquick.com/tonomura/data02/120723_02.pdf
---------
>朝鮮総督府労務課事務官 田原実
>徴用も今すぐにはできない事情にありますので、半強制的な供出は今後もなお強化してゆかなければなるまいと思っています。
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:19:30.67 ID:oeBJPHVA
>>262
勧誘の実態
「寝込みを襲ひ或は田畑に稼動中の者を有無を言はせず連行する等」>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:25:13.74 ID:oeBJPHVA
>>274
ハロワは連行しない
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:25:45.55 ID:oeBJPHVA
>>275
総督府の方針>>257
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:26:32.78 ID:oeBJPHVA
>>287>>288
徴用以外の強制連行があった>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:27:03.35 ID:oeBJPHVA
>>314
徴用以外の強制連行があった>>218
つまり義務ではない
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:28:14.78 ID:oeBJPHVA
>>321
強制労働に関する条約(Convention on Forced Labour、1930年)――あらゆる形態の強制労働や義務的労働の使用を廃止するよう求めている。
http://www.unic.or.jp/activities/humanrights/promotion_protection/labour/
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:28:52.57 ID:oeBJPHVA
>>326
総督府の方針だった>>257
朝鮮総督府労務課事務官 田原実
「徴用も今すぐにはできない事情にありますので、半強制的な供出は今後もなお強化してゆかなければなるまいと思っています。」
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:30:00.39 ID:oeBJPHVA
>>332
徴用以外の強制連行があった>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:30:27.55 ID:oeBJPHVA
>>333
・徴用以外の強制連行があった>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:31:16.91 ID:oeBJPHVA
>>339>>340
forced=強制された
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:33:18.17 ID:oeBJPHVA
>>347
force=強制する
foeced=強制された
forced to work=働く事を強制された
forced labour=強制労働
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:34:19.54 ID:oeBJPHVA
>>350
強制労働に関する条約(Convention on Forced Labour、1930年)
つまり強制労働=forced labour
forced=強制(された)
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:35:30.22 ID:oeBJPHVA
>>360
・徴用とは別に強制連行があった>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:36:09.02 ID:oeBJPHVA
>>367
朝鮮半島における「徴用」は1944年9月からと外務省が言っている>>218
つまりそれ以前は徴用ではない
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:36:39.59 ID:oeBJPHVA
>>373
文字通りの人さらいだったそうだ>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:37:08.25 ID:oeBJPHVA
>>376
朝鮮半島では、「徴用」とは別に強制連行があった>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:38:04.45 ID:oeBJPHVA
>>383
以前はそうだったが、今は違うと書いてある。
そして以前の募集も実は強制
↓
次に、住友鉱業の「半島人移入雇用に関する件」(1939年9月22日)という史料からの引用です。
『募集は募集取締規則に基づく各社の募集従事者による募集と言うことになつて居るが
実務は前記事由により朝鮮官権によって各道各郡各面に於いて強制供出する手筈になつて居る、
即ち警察に於て割当数を必ず集める之を各社の募集従事者が詮衡することになって居る』
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1398825373
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:38:43.48 ID:oeBJPHVA
>>394
1939年ですでに強制>>396
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:39:32.85 ID:oeBJPHVA
>>404
総督府の方針だった>>257
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:40:36.77 ID:oeBJPHVA
>>386
・朝鮮半島では、「徴用」とは別に強制連行があった>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:41:28.41 ID:oeBJPHVA
>>412
それブログ主の表現
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:42:41.58 ID:oeBJPHVA
>>417
徴用ではない=義務ではない。
義務ではないのに強制した>>218>>396
そしてそれは総督府の方針だった>>257
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:43:17.01 ID:oeBJPHVA
>>419
目が悪いのか
>ところが今日では形勢一変して、募集は困難です。そこで官の力−官斡旋で充足の部面が、非常に殖えています。
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:43:41.75 ID:oeBJPHVA
>>421
徴用以前から強制連行があった、と分かればよろしい。
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:44:47.88 ID:oeBJPHVA
>>434
義務ではない=強制できない
つまり合法ではない。
だから外務省も産経も1944年9月以降の「徴用」の話しかしたがらない
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:45:27.25 ID:oeBJPHVA
>>443
文字通りの人さらいだったそうだ>>218>>396
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:46:16.93 ID:oeBJPHVA
>>445
日本では>>218みたいな人さらいは無かったんじゃないか
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:46:56.93 ID:oeBJPHVA
>>454
徴用以前から強制連行があった>>218>>396
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:47:55.70 ID:oeBJPHVA
>>463
関連スレではアベシュビッツという単語も生まれたようだな
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:48:50.00 ID:oeBJPHVA
>>469
検挙記録は無い。
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:49:24.72 ID:oeBJPHVA
>>471
人さらいだった>寝込みを襲ひ或は田畑に稼動中の者を有無を言はせず連行する等>>218
【日韓】韓国→強制労役、日本→強制労働意味せず…「forced to work」、日韓都合よく翻訳[07/06]©2ch.net
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 11:50:52.47 ID:oeBJPHVA
>>474
朝鮮半島における「徴用」は1944年9月からと外務省が言っている>>218
つまりそれ以前は徴用ではない>>218>>396
徴用ではないのにさらったということ
■アホウヨのための強制連行史
-----------
39年1月からの「募集形式」 →実態は強制>>396
42年からの「官斡旋方式」 →実態は強制>>218
44年9月からの「徴用令方式」 →これが「徴用」もちろん強制
山口は、日本政府の労務動員計画を3段階に分け、@39年1月からの「募集形式」A42年からの「官斡旋方式」B44年9月からの「徴用令方式」があったとし、
その最初の募集の段階から、行政・警察当局による強力な勧誘があった。したがって「募集とは言っても実態は強制連行」であると主張している[26][27]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%BC%B7%E5%88%B6%E9%80%A3%E8%A1%8C
【世界遺産】 日本が「朝鮮人強制動員」事実上認め、犠牲者の追悼情報センター設置〜軍艦島など世界遺産登録へ[07/06] [転載禁止]©2ch.net
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 14:02:35.14 ID:oeBJPHVA
>>211
北海道炭礦汽船株式会社の霊光郡送出責任者が釜山の駐在員に宛てた1944年5月31日付書簡のなかで、
直接の体験ではないが、霊光郡において「集合日指定時間内に120名割当に対し参集せる者36名よりなく(之れも
面にて強制的に連行せるもの)」、このため「郡庁職員9名警察署高等経済係員及面職員を総動員、寝込みを
襲ひ或は田畑に稼動中の者を有無を言はせず連行する等相当無理なる方法を講し」て動員対象者を確保した事件があったことを伝えていた。
http://www.sumquick.com/tonomura/society/ronbun04_04.htm
【世界遺産】 日本が「朝鮮人強制動員」事実上認め、犠牲者の追悼情報センター設置〜軍艦島など世界遺産登録へ[07/06] [転載禁止]©2ch.net
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 14:07:15.25 ID:oeBJPHVA
>>231
志願兵も創氏改名も強制だったらしいぞ
【世界遺産】 日本が「朝鮮人強制動員」事実上認め、犠牲者の追悼情報センター設置〜軍艦島など世界遺産登録へ[07/06] [転載禁止]©2ch.net
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 14:11:37.11 ID:oeBJPHVA
>>234
徴用でない強制連行があった>>224
【世界遺産】 日本が「朝鮮人強制動員」事実上認め、犠牲者の追悼情報センター設置〜軍艦島など世界遺産登録へ[07/06] [転載禁止]©2ch.net
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止
[sage]:2015/07/06(月) 14:31:00.66 ID:oeBJPHVA
>>267
徴用以外に強制連行があった
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