- ◆自治議論★206◆
368 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 17:44:57.63 ID:5j7UPrUl - 現状の問題点、解決する過程、解決することの価値
これらについて何も示さずに「禁止だ！」とはいかんでしょ？
なんJやVIPと違ってスレ立てに制限がある以上、他所は他所だとしか思わないよ。
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- ◆自治議論★206◆
381 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 17:47:04.08 ID:5j7UPrUl - >>377
事実であることを示されては？
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- ◆自治議論★206◆
498 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:11:08.36 ID:5j7UPrUl - >>496
URLぐらい貼ろう
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- ◆自治議論★206◆
516 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:14:19.94 ID:5j7UPrUl - 「広告収入を目的として２ちゃんねるのレスをまとめるサイトによって東亜＋が困っている」
という論証はありましたか？
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- ◆自治議論★206◆
543 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:20:40.72 ID:5j7UPrUl - >>540
「何のためにジャンルが分かれているのか？」ということぐらいは考えてほしいですね。はい。
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- ◆自治議論★206◆
558 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:23:23.03 ID:5j7UPrUl - >>550
まとまらないものを無理にまとめる必要はない。現状維持。
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- ◆自治議論★206◆
579 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:28:24.45 ID:5j7UPrUl - >>563
・ここは国会ではありません。また、議題は憲法改正ではありません。
そのため、「東亜板において改正が必要であるか否かという点」についての参考事例とは言えません。
・百歩譲って参考になるとすれば、投票権、告知期間において相応の時間が必要です。即時開始する理由がありません。
・そこまでして改正することで生じる利益と、その過程について論証がまったくありません。
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- ◆自治議論★206◆
591 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:30:44.56 ID:5j7UPrUl - >>565
どこの板？全部挙げて？
>>581
あちらは「どれだけ面白いネタを出すか？」という視点もあるから、まとめ民？の流入を嫌う理由がある。
東亜はそうではないと思うけどな。だから余所は余所、うちはうち、で十分
>>589
タイブレークも出来ない理由で投票する意味がない。
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- ◆自治議論★206◆
610 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:35:06.96 ID:5j7UPrUl - >>601
多数決をとってみたところでそれが正しさの保証とはならない デカルト
メリット・デメリットの論証が不十分な時点で多数決を取っても仕方がない
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- ◆自治議論★206◆
619 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:36:30.59 ID:5j7UPrUl - 現在は「議論をするための論証が不足しているので、論証を集めている状態」だと私は思いますがいかがですか？
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- ◆自治議論★206◆
674 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:43:58.45 ID:5j7UPrUl - >>641
とりあえず、以下については思いました
・東亜板の人口がそこそこ増えて、意見の多様性が期待できる
・まとめサイトを通して、スレをそこそこ読んでくれる人がいる
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- ◆自治議論★206◆
686 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:47:15.05 ID:5j7UPrUl - 政策決定の枠組みとしては
１）現状に問題がある
２）その問題が解決せざるを得ないほどの深刻さを帯びている
３）その問題は、政策実行でしか解決しない、あるいは政策実行で解決するのが一番良い
４）政策実行で解決するプロセスが明確である
５）政策決定によって生じるデメリットを凌駕する
以上のように考えていますが、みなさまいかがですか？
>>669
そのような反省点は考慮しなければなりませんね。
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- ◆自治議論★206◆
693 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:48:56.25 ID:5j7UPrUl - >>687
アホだと思うのは結構ですが、
＞それじゃお前が言ってることはまとめサイトの利益のためだけに転載禁止にするなと言ってるようなもんだな
この部分について詳しく教えてください
少なくとも
・まとめサイトの利益のためだけ
という点がどういうことか理解できません。
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- ◆自治議論★206◆
729 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:54:48.34 ID:5j7UPrUl - >>700
「その意見をレスしてほしい！」というわけで１点目に期待しています。
>>712
＞・対立煽りのくだらない書き込みが減る
例えばどのようなレスでしょうか？
＞・アフィリエイトと癒着してる記者が消える
例えばどのような記者でしょうか？
＞・どっかの団体から金もらってスレ立ててる記者が 消えないかこれは
消えないのであれば考慮しなくてよいですね？
＞・2chの運営費稼ぐには検索結果からアフィブログを出ないようにしないといけない
それには転載禁止にするしかない。反対する人は2ch潰したいの？
現状で広告費を稼いでいるのですか？また、広告費をどのぐらい失っているのですか？
＞・公式2chまとめサイト作るので意見の拡散もいままでどおり可能
この部分についてはどこで作ることを告知しているのですか？
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- ◆自治議論★206◆
748 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 18:57:08.53 ID:5j7UPrUl - >>733
現状維持も代案の一つだと思いますが？
>>738
なぜVIPやなんJの行動を東亜板も踏襲しなければならないのですか？
VIPやなんJが受けていた被害とは何ですか？
また、東亜における類似の被害は何ですか？
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- ◆自治議論★206◆
777 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:00:03.03 ID:5j7UPrUl - >>741
私はそう思っています（他にも色々まとめサイトの恩恵はあるかもしれません）
私は「東亜板は内輪ネタの披露合戦の場所ではない」と思っているので、
ユーザー数が一人でも増えればそれだけでまとめサイトの存在意義はあると考えています。
一方でVIPやなんJは外の未熟者の蛮行に困っているらしいので、転載禁止がベターだと思っています。
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- ◆自治議論★206◆
811 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:03:54.79 ID:5j7UPrUl - >>755
メリットがない政策を導入する必要はありません。
>>754
彼等って誰ですか？
>>761
・むしろスレを全文を飛ばさずに全部読んでいる人ってるのでしょうか？
・まとめサイトによる文脈無視、切り抜きで価値が毀損された例ってありますか？
私は掲載されたことがないのでわかりません。あったら教えてください。
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- ◆自治議論★206◆
835 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:07:41.16 ID:5j7UPrUl - そういえば転載を禁止にするとグラサン氏は困るだろうなあ…
確かブログにレスを転載していたはず
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- ◆自治議論★206◆
856 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:10:56.42 ID:5j7UPrUl - >>843
何のためにカテゴリを細分化しているんだと思いますね
>>850
この辺は転載禁止による東亜板固有のデメリットと考えていいと思いますね。
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- ◆自治議論★206◆
874 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:13:33.90 ID:5j7UPrUl - グラサン氏(▼Д▼)のブログ
俺的東亜情勢
http://ameblo.jp/2chfareastnewsplus/
転載禁止になると、このブログがダメになりますね。
これだけで反対するデメリットになると思います。
>>862
あれはお互いにわかってやっていることだしｗ
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- ◆自治議論★206◆
889 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:15:37.85 ID:5j7UPrUl - >>876
反対する意見を数で圧殺しようとするあたり全権委任法そっくりですわ。
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- ◆自治議論★206◆
913 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:19:43.17 ID:5j7UPrUl - >>896
コテハンがやっていることを「どうでもいい」とは私は思いませんね。
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- ◆自治議論★206◆
965 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:28:44.39 ID:5j7UPrUl - >>962
「とりあえず投票！」
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- ◆自治議論★206◆
974 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:29:33.48 ID:5j7UPrUl - >>897
異議なし
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- ◆自治議論★206◆
988 ：攻撃型サンドバッグ[sage]：2014/03/04(火) 19:31:00.10 ID:5j7UPrUl - 「この流れに乗るしかない！」とかいう流れを一番嫌うのがこの板じゃないの？
と思いますがいかが？
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- ◆自治議論★207◆
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:32:07.42 ID:5j7UPrUl - ◆自治議論★206◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392629271/897
897 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 19:16:46.36 ID:???
とりあえず、案件無しと言う事で次スレテンプレにはいれません
JIMさん本人ないし現運営の発言を持ってきてくれれば別ですが
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- ◆自治議論★207◆
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:36:19.45 ID:5j7UPrUl - >>10
「とりあえず投票！」だってｗアホかとｗｗ
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- ◆自治議論★207◆
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:46:07.56 ID:5j7UPrUl - 俺的東亜情勢 (▼Д▼)
http://ameblo.jp/2chfareastnewsplus/
こういうブログは作れなくなるなあ…
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- ◆自治議論★207◆
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:47:09.74 ID:5j7UPrUl - >>64
投票自体に反対
論拠も出さずに投票する意味が分かりません
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- ◆自治議論★207◆
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:50:32.83 ID:5j7UPrUl - >>90
なんJとVIPはクソスレが乱立して、まとめから来た初心者が蛮行を働いたらしい。
東亜でそんなことはなかったと思うんだけどなー
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- ◆自治議論★207◆
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:53:41.17 ID:5j7UPrUl - >>104
「転載禁止」の定義（全面禁止）次第では、これすらNGになってしまいますね。
そして速＋ではそのようにルール変更されています。
加えて、まとめサイトを潰しにかかるのは東亜ではなく他の板になるでしょう。
そいつらは参加したスレとか知ったこっちゃありませんよ。
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- ◆自治議論★207◆
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:55:55.98 ID:5j7UPrUl - >>108
そうそう。
加えて東亜では「バカバカしい議論の処理については個人に任せる」、という点では大体一致しているように思う…
VIPやなんJとは違いますわ…
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- ◆自治議論★207◆
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:58:04.08 ID:5j7UPrUl - >>138
馬鹿なんでしょう。
実際このスレを読んで「禁止すべき論拠を示し、まじめに議論しているレス」っていくつありますか？
私は片手で余りましたけど…
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- ◆自治議論★207◆
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 19:59:10.16 ID:5j7UPrUl - >>142
反対
>>143
具体例をどうぞ
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- ◆自治議論★207◆
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 20:04:09.33 ID:5j7UPrUl - >>185
そうです。転載禁止は馬鹿げていると私は思っています。
仮に通ってしまったら、グラサン氏は困るだろうなあと。
>>194
新規参入者を獲得するチャンスなので、まとめはOKでいいのではないかと思います
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- ◆自治議論★207◆
232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 20:08:10.83 ID:5j7UPrUl - >>214
グラサン氏が現状から変化することを強いられるなら反対だなあ…
>>219
いい加減にしたら？
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- ◆自治議論★207◆
237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 20:08:49.85 ID:5j7UPrUl - >>219
スマンカッタOrz
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- ◆自治議論★207◆
259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2014/03/04(火) 20:11:56.14 ID:5j7UPrUl - >>255
ビート？
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- ◆自治議論★207◆
306 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:16:59.42 ID:5j7UPrUl - とりあえずnanja!、どうなることやらｗ
>>303
そもそもグラサン氏を全く知らない可能性が・・・本当に東亜の住人かどうかすら怪しいｗ
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- ◆自治議論★207◆
326 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:19:27.41 ID:5j7UPrUl - >>305
多分そういうことになるでしょうね。
恩恵と弊害で考えても転載は自由にさせるべきだと思いますが。
>>307
ガキすら納得させられないってどうなの？
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- ◆自治議論★207◆
342 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:21:09.27 ID:5j7UPrUl - >>322
でしょうねーｗ
>>325
ノ
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- ◆自治議論★207◆
365 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:23:43.46 ID:5j7UPrUl - 以下のバイク板のように、ライダーであることを証明できればいいんだけどねー
バイク板転載禁止議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393855357/211
211 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 19:43:44.31 ID:g4/uwxHl
>>209
じゃあ、タンク開けた状態の写真を必須にするかｗ
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- ◆自治議論★207◆
379 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:24:55.62 ID:5j7UPrUl - >>374
●流出騒ぎがあったから、結構面倒だと思う
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- ◆自治議論★207◆
414 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:29:54.96 ID:5j7UPrUl - 【議論】転載禁止総合【投票】 ★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393920829/485
485 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:27:56.94 ID:09qadd+D0
ようはnanjaによる板制限させない投票にもって行けばけんもーが押し寄せて勝利ってことだろ？
こんな奴がいる限り、絶対に投票は認められない
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- ◆自治議論★207◆
436 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:32:07.35 ID:5j7UPrUl - >>428
こんなレスも…
もうね。東亜の都合を無視するのもいい加減にしろと。
【議論】転載禁止総合【投票】 ★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393920829/494
494 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:30:24.56 ID:xf69DLsK0
東亜はどうだろうね もう淡々と投票スレ用意して淡々と賛成に投票して淡々とjimさんに報告するくらいでいいかと
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- ◆自治議論★207◆
481 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:36:35.28 ID:5j7UPrUl - 【議論】転載禁止総合【投票】 ★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393920829/
516 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:34:30.07 ID:Jmjg4zFk0
ドメサカみたいな実質無害なところよりまず東亜落とせ
ニュー速+が落ちた以上今一番有害なのはあそこだ
523 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:35:22.73 ID:4X3QmkWL0
東亜がここ監視してるみたい
あそこは２ちゃんであって２ちゃんじゃないわ
>>475
10years(kt)でｗ
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- ◆自治議論★207◆
503 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:38:38.64 ID:5j7UPrUl - 嫌儲諸君！本部では撤退が検討されているぞ！！早く帰りなさい！！！
【議論】転載禁止総合【投票】 ★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393920829/529
529 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:36:55.09 ID:ePPGnbQM0
東亜の連中は無理だ
外でも中でも同じこと書いてる生粋の聖戦士様
>>491
反対
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- ◆自治議論★207◆
521 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:40:18.50 ID:5j7UPrUl - >>496
嫌儲諸君はこの会話についていけますかな？ｗ
>>500
普通に知らんでしょうね…
>>507
ネトウヨ・ネトサポとならぶ超巨大組織の戦闘員だと思いますよｗ
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- ◆自治議論★207◆
559 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:43:36.22 ID:5j7UPrUl - 【議論】転載禁止総合【投票】 ★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393920829/
531 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:37:40.78 ID:exKRs6T90
東亜は不滅ｗｗ
533 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:38:06.85 ID:IA6DxNIq0
東亜ひどすぎｗｗｗ糞ワロタｗｗｗ
540 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:39:30.33 ID:DIFPI3x/0
東亜はアフィカスがしつこい
542 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 20:39:34.33 ID:ZbkeVfus0
東亜は少数暴れてるのではなく、団結してる感あるな。何なのあそこｗ
544 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/04(火) 20:40:10.25 ID:iVVhW1YwP
東亜の粘着気質わろた
ここで東亜に言及されたレス全部向こうに貼っとる
>>541
そうそうそんな感じｗ
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- ◆自治議論★207◆
594 ： 【Dnews4vip1383312482580051】 [sage]：2014/03/04(火) 20:46:17.91 ID:5j7UPrUl - ほれ、いい加減にあきらめんかい嫌儲どもｗ
>>565
グラサン氏のことを知らない禁止賛成派とかｗ
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