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光 ◆OraMYUrmo2
【韓国報道】世界宇宙産業の覇権を狙う日本…5900億ドル市場を食べる 国家別宇宙技術力順位で日本は世界4位 [2/7]
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]

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【韓国報道】世界宇宙産業の覇権を狙う日本…5900億ドル市場を食べる 国家別宇宙技術力順位で日本は世界4位 [2/7]
858 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:01:20.21 ID:OvwujIog
>>844

あれは「引力による干潮で装甲を薄くして(ry」というアイデアを実行するためのオリ設定としか思えませんw
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
106 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:04:25.75 ID:OvwujIog
>>98

いやさすがに「大和族≒アイヌ人」は言いすぎでしょう。
源流の一つではあるでしょうが。
【韓国報道】世界宇宙産業の覇権を狙う日本…5900億ドル市場を食べる 国家別宇宙技術力順位で日本は世界4位 [2/7]
880 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:05:50.11 ID:OvwujIog
>>865
>>867

金属の海から艦艇が姿を現すシーンは確かに絵になりますね。
【韓国報道】世界宇宙産業の覇権を狙う日本…5900億ドル市場を食べる 国家別宇宙技術力順位で日本は世界4位 [2/7]
894 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:11:03.34 ID:OvwujIog
>>883
>>888

結論:銀英伝はすばらしい
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
128 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:11:39.68 ID:OvwujIog
>>122

写真出してくれ。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
146 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:15:14.51 ID:OvwujIog
>>132

これは中々興味深い。

でも別人種とは思えませんが?
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
167 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:20:29.93 ID:OvwujIog
>>152

そうか?
確かに彫りの深い顔だが、モンゴロイドの範疇だろう。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
171 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:21:58.90 ID:OvwujIog
>>169

動画の価値ではなく、君の勝手な決めつけが問題だろう。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
177 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:23:19.90 ID:OvwujIog
>>170

実のところ、北方領土ネタは昔からこの馬鹿のお家芸だったような。

と思ったらさっそくアホ抜かし始めてた。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
180 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:24:00.07 ID:OvwujIog
>>176

それは君の思い込みだっつーの。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
191 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:28:02.77 ID:OvwujIog
>>186

髭に関しては、伸ばそうと思えば伸びるよ?
人によるけど。

あと日本人とアイヌは遺伝的にも近親関係が指摘されているのに、何でそんなに自分勝手な見方で否定するの?
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
198 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:29:53.14 ID:OvwujIog
>>192

アイヌ語の全貌がいまだにはっきりしていないというのもありますが、「エド」も「オサカ」もアイヌ語だって抜かす手合いがいるらしい。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
210 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:33:39.12 ID:OvwujIog
>>206

事実アイヌ民族がらみの活動家には、そっち系が多数紛れ込んでいると聞きますからね。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
232 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:40:39.20 ID:OvwujIog
>>223

奴隷狩りを食らったという話は知りませんが、松前に散々収奪されたのは事実でしょう。

詳しくは自身でググるべし。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
239 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:43:01.86 ID:OvwujIog
>>237

で、君の>>186に向けられた反論に関しては?

【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
246 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:43:37.17 ID:OvwujIog
>>238

最近は「王家」がトレンドらしいですよ。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
251 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:45:07.49 ID:OvwujIog
ただいまつべのアイヌ歌謡を聴いております。

ボカロだけど。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
266 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:49:28.24 ID:OvwujIog
>>255

適度な長さに揃えているか、長く伸ばしているかの違い。
ただそれだけ。

いい加減に自分の馬鹿さ加減を知れ。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
275 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:51:23.04 ID:OvwujIog
>>269

いや、坂上氏などの帰化氏族と、現代朝鮮人は民族的にはほぼ別物だが。
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288 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:53:47.88 ID:OvwujIog
>>276

私は観光で北海道を訪れた際、アイヌの地にも行ったことがあるぞ?
近くに主目的の場所があるんで。

あと私は「関が原を越えたことがない」と常々言ってるけど、これも本当。
北海道には伊丹から飛行機で行くから。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
296 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:55:14.34 ID:OvwujIog

つかなんで髭の濃さの話をしてるのに、コタンに行けなんて言われるんだ?

【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
308 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:57:38.83 ID:OvwujIog
>>291

南無魚先生はお元気でしょうかねえ?

>>292

「ツガル」というか「エゾ」に関してはもう散々やりつくした感がありますが、まだまだ謎だらけ。
一応「エゾ」と「アイヌ」ではなく「ヤマト」だっただろうで落ち着いてはいますが。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
317 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 00:59:29.71 ID:OvwujIog
>>298

私は観光地にしか行ってないんでね、そんなものは目に入らんよ。
あっても「アイヌ新法成立にご協力を」くらいなもんだ。

てか君、本当に行ったことあんの?
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
329 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:02:03.95 ID:OvwujIog
>>323

著書を出してくれんかのう。
買うぞw


>>324

>一時はコタンで暮らしたよ

詳しく聞こうか?
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
341 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:04:48.72 ID:OvwujIog
>>313

『水戸黄門』にはあるらしい。
風俗習慣が違うって抗議くらって、再放送じゃ欠番だそうな。
だから見たこと無い。
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350 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:06:42.62 ID:OvwujIog
>>343

いやあ、はっきり言うが、君の話は嘘だとしか思えないんですよね。

コタンに張り紙とか、まるで在日コミュニティみたいな話だし。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
372 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:10:00.91 ID:OvwujIog
>>356

観光地にそんなものがそもそもない。
もし目に付くところに貼ってたらそこの長老が馬鹿かアカだってだけの話だ。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
385 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:11:46.18 ID:OvwujIog
>>366
>>370

ちなみに農耕は小規模ながらやってたという話もある。
ただ主産業は狩猟採集であり、農耕品は交易で入手してたんで、彼らを狩猟民族と呼ぶことに何ら差し支えは無い。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
394 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:13:34.29 ID:OvwujIog
>>378

……お前やっぱり住んでたって嘘だろ。
漁業ってのは川や湖でも出来るし、草原の遊牧民と違って、頻繁に移動しなくても北海道の山河は豊かな資源があるんだが。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
404 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:16:20.84 ID:OvwujIog
>>393

マタギで思い出したんですが、日本人の場合、網野善彦が言うところの「非農耕民」らが、よく見ると山奥の猫の額ほどの土地に畑をつくってるような民族ですからね。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
430 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:23:08.35 ID:OvwujIog
>>424

こいつとジョン公だけは締め上げたいと思ってるんですが。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
450 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:27:27.92 ID:OvwujIog
>>439
>>442

君が出した動画に、思いっきり熊の毛皮祀ってる絵があるんだが。

つか君こそソース出して?
熊を殺さないとか、小熊育てるとか。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
468 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:31:12.70 ID:OvwujIog
>>459

だから熊送りの儀式だろ?

それをどうしたら「熊を殺さない」という話になるんだ?
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
484 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:36:12.29 ID:OvwujIog
>>477

こうですか?
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/k/i/s/kiseki0921/20110401152042413.jpg
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
491 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:38:00.45 ID:OvwujIog
>>486

駄目じゃん
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
497 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:40:07.19 ID:OvwujIog
>>493

ま、この場合「殺さない」ってのは「狩らない」って意味で。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
518 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:48:24.28 ID:OvwujIog
>>514

ですよん。

北方領土はこの板でどこまでおkかについて、かなりもめていたはず。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
538 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:57:45.33 ID:OvwujIog
>>537

怖いですねえ。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
542 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 01:58:32.19 ID:OvwujIog
>>539

そうじゃなくて、アイヌが東北にも少数ながらいたの。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
557 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:02:29.61 ID:OvwujIog
>>550

さらに詳しく言えば、江戸時代初期までは漁業アイヌが東北にいたんです。
同化したり蝦夷地に移住したりで消滅しますけど。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
576 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:06:18.00 ID:OvwujIog
>>555

厳密に日本領であることが確定するのは、ロシアとの紛争を経た江戸後期のことでしょう。

それ以前は不明確ですが、鎌倉時代の蝦夷代官安東氏あたりから、我が国の辺境という認識が出始めていると思います。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
606 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:15:03.19 ID:OvwujIog
>>596

まあ「蝦夷」が明確にアイヌを指すようになるのは鎌倉以降ですからね。
それでも渡党なんてどっちかわからん。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
619 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:18:00.06 ID:OvwujIog
>>610

安東さんは阿日・長髄彦の末裔を名乗り、蠣崎さんは清和源氏武田流を称す、と。

こうしてみると面白い。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
628 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:21:46.32 ID:OvwujIog
>>623

戦前だとその手の話はごろごろしてるような気も。

かの大山巌元帥なんて、後妻にもらった捨松夫人と初めて会ったとき、日本語ではまったく話が通じず、英語で会話したら意気投合したらしい。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
632 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:22:36.80 ID:OvwujIog
>>626

すまん。

何言ってるのかさっぱりわからん
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
645 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:25:22.39 ID:OvwujIog
>>634

『琉球の風』だと、与那国や八重山でも普通に会話してんだよなあ。
まあこの時期は琉球王国成立して長いけど。

>>635

京言葉や江戸言葉が標準語の役割を果たしたようです。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
667 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:28:46.99 ID:OvwujIog
>>658

京言葉はさしずめラテン語ですな。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
672 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:30:00.52 ID:OvwujIog
>>663

あれは斉彬公が規格外だったからw
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
683 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:32:08.97 ID:OvwujIog
>>667

イタリア語とフランス語とスペイン・ポルトガル語とその他。

あとはゲルマン語系とギリシア・スラブ語系。

ケルト語?知らんがな。
【日露】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間、日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのものだ」[2/7]
702 :◆OraMYUrmo2 [sage きさらぎ賞反省会場より哀をこめて]:2012/02/08(水) 02:36:20.19 ID:OvwujIog
>>694

何か黒煙を吐き出すレトロカーをイメージしてしまった。
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