トップページ > 東アジアnews+ > 2011年10月24日 > 1CVB7Vsp

書き込み順位＆時間帯一覧

46 位/4721 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数8100000001013510110000000040



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２

書き込みレス一覧

【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 00:07:09.00 ID:1CVB7Vsp
>>682
>>678が思い出してくれることを願ってます
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 00:13:21.60 ID:1CVB7Vsp
>>694
それもある。
漢の時代に楽浪郡に鍛造技術が流入して半島全土に広がった。
日本にもほぼ同時期に渡ってきてる
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 00:22:00.19 ID:1CVB7Vsp
>>705
東潮の古代東アジアの鉄と倭なんかがオススメ
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 00:23:50.26 ID:1CVB7Vsp
>>713より>>715のほうが良い
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 00:32:00.87 ID:1CVB7Vsp
鉄の農耕具といえば、18世紀に書かれた檀園風俗画ってのがある

二人相槌で草刈り鎌を鍛造してる
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 00:48:26.05 ID:1CVB7Vsp
>>731
あれは朝鮮の石器じゃなくて、日本の石器。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 00:52:53.06 ID:1CVB7Vsp
まさに私の危惧するタイプのコテハンです
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 00:55:04.13 ID:1CVB7Vsp
>>742
スレで見て、誰も否定しなきゃ信じちゃうよね。
それが危険だと思うんだ。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 01:13:36.82 ID:1CVB7Vsp
>>748
その石器を集めたのは木内石亭という珍石・奇石の収集家で、石器とは知らずに
「鏃のような形だから鏃石」と言った具合に分類して図入りの本を出した。
西洋で博物学を学んだシーボルトがその本を読んで、石器と気づき本国に紹介した
という経緯がある。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 09:07:41.14 ID:1CVB7Vsp
>>764
宝物326-1号は調べました？
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 11:30:11.01 ID:1CVB7Vsp
>>777
ソースは？
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 12:19:11.72 ID:1CVB7Vsp
>>794
>独立記念館で勝手に「宝物」指定してるだけで

コテハンの人たちはこんな感じで嘘をつき、
>>796のように、さも事実であるかのような空気を作り出します。

「大韓民国指定宝物」でググれば、独立記念館が勝手に指定できるものでは
ないことがすぐに分かります。

切りがありませんが、騙される人を増やさないためには
いちいち指摘しなければなりません。

さて、彼らは自分の誤りを認めることができるでしょうか？
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 12:26:12.31 ID:1CVB7Vsp
>>801
「朝鮮に鍛造がなかった」とか言いだす人を
減らせたことは良かったと思います

「鍛造はあったけど糞だった」
これは事実に反してないのでどんどん言いふらしてください。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 12:37:10.36 ID:1CVB7Vsp
>>809
だから糞だったって言ってるじゃん
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 13:02:57.98 ID:1CVB7Vsp
>>816
というか、金弘道という超有名な画家なんだが。（いわゆるウリナラ写楽の人）

朝鮮を批判するなら、この程度に常識的な史料には当然目を通しておいて欲しい。
「今はじめてみたけどひどい絵だな。自爆乙ｗ」みたいな反応は
何も知らずに批判してることの証明になってる。俺が言ってる常識とはそういうこと。

風俗画からも分かるように、当時の朝鮮は本当にひどい。

「絵に書かれた鍛冶が低レベルだから、鍛冶は無かったに違いない」じゃなくて。
「当時の朝鮮はこんな鍛造をしてたんだぜ。マトモなもんができるわけがない」とか
「蹄鉄つけるのにもこの有様」と批判するのが筋じゃない？

金弘道についても「有名画家でこの程度か！」という批判はありだけど
「朝鮮に画家はいない。えっ、金弘道？ぐぐってみたけど絵が下手だから
おれは画家とみとめない」ってのは勘弁ね、って話。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 13:16:39.04 ID:1CVB7Vsp
>>823
まず、韓国指定”国宝”と韓国指定”宝物”の違いを認識してください。

もし仮に、そこを勘違いしていたのなら素直に「勘違いしていた」と認めてくださいませんか？
ROMってるひとに誤解を与えないことが目的であって、
あなたをやり込めることが目的ではないですから。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 13:30:06.55 ID:1CVB7Vsp
>>832
国宝と宝物の違うものだという基礎の基礎はわかっていただけましたか？
また、あなたが勝手に国宝指定だと勘違いしていた件も認めていただけませんか？
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 13:41:42.93 ID:1CVB7Vsp
>>838
>スレの途中で宝物と国宝がごっちゃになったのは認める。
ありがとうございます。

質問が増えているのでちょっとまとめさせてください
また鎌の話はしましたが鍬の話はしてません。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 13:57:59.94 ID:1CVB7Vsp
>>840
整理しましょう。私は朝鮮に「鍛造はない」「刀匠はいない」「現在まで残った刀はない」
というのが間違いだと言っています。

そこで、鍛造があったことの証拠として「檀園風俗画」を、
刀匠がいたという証拠として太貴連と李如生をあげています。

風俗画の鍛冶師が刀匠だとは一言も言ってません。
一緒くたにいているのは貴方ではないでしょうか？
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:10:00.70 ID:1CVB7Vsp
>>845
国宝⇔宝物に続いて、もう一つすり合わせが必要なようです。
宝物326-1号は”出土”品だとおもった根拠はなんですか？
ピカピカだと偽物なのですか？
本物を昨日研いだのなら、昨日研いだようにピカピカの本物ではないのですか？
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:12:55.12 ID:1CVB7Vsp
>>870
そこは最初からぶれてないです。

「朝鮮の刀は糞なのは、鍛造・刀匠がいなかったからに違いない」という思い込みを捨てて
「鍛造・刀匠はあった。しかし朝鮮の刀は糞だ」という事実に目を向けて欲しい
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:22:55.42 ID:1CVB7Vsp
>>863
蹄鉄と砥石はどちらも普通にあったような…
自分でも調べますが、なんか論拠があったら教えて下さい。
乳出しチョゴリは確かに興味深い。



>>885

【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:24:06.09 ID:1CVB7Vsp
>>885
世界有数にひどいレベルだから、さっくり研いじゃうんじゃない？って話です。
300年ものがどう痛むのかもソースがあればぜひ。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:29:36.04 ID:1CVB7Vsp
>>888
ぱぱさんは多分、Webの画像を見たのですよね？

・どの画像を見たのか。判別可能なほど詳細な画像がネットにあれば、むしろ知りたい。
・どんなバックグラウンドからそこまでの判断ができるのか？
・朝鮮刀が日本刀と似た渋い光方である必要があるのか？
　製鉄も、刀匠も、砥師もクソなら、クソなりの光方になるのでは？
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:34:00.06 ID:1CVB7Vsp
>>906
銘がプレス加工されたというソースを出していただかないことには
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:35:40.50 ID:1CVB7Vsp
>>911
私はプレス加工されたなんて言ってません
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
913 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:36:33.51 ID:1CVB7Vsp
>>910
檀園風俗画は「鍛造」の方です
いま聞いてるのは「刀匠」の方
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:40:09.41 ID:1CVB7Vsp
>>909
思い込みで「朝鮮に砥石・蹄鉄は無い」と言われても…
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 14:40:56.90 ID:1CVB7Vsp
>>915
いやプレスだったというソースを
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:03:15.58 ID:1CVB7Vsp
>>933
五洲衍文長箋散稿によれば、名物として「忠州滑石・延日砥石・洪州大蝦」が挙げられている。
延日は、今の浦項市にある村。

朝鮮王朝実録には「帶礪」という泰山の砥石が出てくる。これは伝承に近そう。

李德懋は、日本の栗本郡の特産として砥石を挙げている。

納得は行かないだろうけど、「砥石があるから絵は偽物」という論には無理がある
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:08:26.38 ID:1CVB7Vsp
>>937
結局どの画像だったかは思い出せませんか？
あと、300～500年ものの刀の痛み方についても詳しく
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:09:24.92 ID:1CVB7Vsp
>>941
砥石の存在が何の問題も無いことだけわかっていただければ結構です
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:11:41.54 ID:1CVB7Vsp
>>947
私の主張は朝鮮に「鍛造はあった」「刀匠はいた」ですから
18世紀の書物で何の問題もありません
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:17:29.13 ID:1CVB7Vsp
>>948
パパさんは宝物326-1号をなにか別のものと勘違いしてるのではないでしょうか？

私はネット上で真贋を推測できるほどの宝物326-1号の画像を見たことがありません。
また、宝物326-1号が”出土”品だという話も初耳でした。

パパさんはもしかして>924のようなレプリカの画像をみて
「ピカピカだから、傷んでないから偽物だ」と勘違いされているのではないかと
懸念しているのです。

であれば、「なんでピカピカしているのか」と聞かれても困るのです。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:20:38.59 ID:1CVB7Vsp
>>961
貴方の考えではなく、文献を示してください
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:26:23.57 ID:1CVB7Vsp
>>966
文化財の世界にも常識がありますよ
韓国国宝と韓国宝物を説明させられたときには驚きました。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:28:01.46 ID:1CVB7Vsp
韓国文化財庁のサイトに行って、宝物326-1号を検索してみてください。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:28:46.05 ID:1CVB7Vsp
>>978
私は常識でも腐らず解説しました。
お願いします。
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:30:36.31 ID:1CVB7Vsp
>>983
プレスのソースをお願いします
【起源】切腹、日本刀、居合、写楽、十返舎一九、菅原道真、乃木希典、チンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★２
990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/10/24(月) 15:31:20.88 ID:1CVB7Vsp
>>988
腐らず、常識だと切り捨てず
刀の経時劣化に関する文献をお願いします


※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。