- 【韓国】 現職国会議長による初の竹島訪問。「確固たる韓国領土であることを知らしめるため」 [04/18]
660 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:22:11 ID:yK2qWeGI - >>649
呼んだ？
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- 【韓米】 米国のオンドル暖房〜日本人が賢い韓国文化を尊重したから米国に伝わった[04/16]
87 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:24:32 ID:yK2qWeGI - >>76
だとしてもつげの勘違いでしょうね。
実際のもの見たことがないから何とも言えませんが。
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- 【韓国】 現職国会議長による初の竹島訪問。「確固たる韓国領土であることを知らしめるため」 [04/18]
684 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:26:07 ID:yK2qWeGI - >>671-672
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- 【韓米】 米国のオンドル暖房〜日本人が賢い韓国文化を尊重したから米国に伝わった[04/16]
97 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:27:58 ID:yK2qWeGI - >>90
だからつげが勘違いしただけでしょ。
彼はその筋の専門家ではなく、結局は漫画家ですし。
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- 【韓国】 現職国会議長による初の竹島訪問。「確固たる韓国領土であることを知らしめるため」 [04/18]
712 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:29:34 ID:yK2qWeGI - >>693
オカラは放っておくとそのうち倒れそうですね。
前ナントカは高速道路と飛行機の問題のダメコンに必死ですが。
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- 【韓米】 米国のオンドル暖房〜日本人が賢い韓国文化を尊重したから米国に伝わった[04/16]
103 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:31:23 ID:yK2qWeGI - >>98
はっきり言って私だってどうでもよろしい。
ただ床暖房システムならなんでもかんでも「オンドル」で一くくりにしてしまうような愚かな真似だけは許されませんね。
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116 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:36:49 ID:yK2qWeGI - >>109
ためになる板ですねえ、ホントｗ
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- 【韓米】 米国のオンドル暖房〜日本人が賢い韓国文化を尊重したから米国に伝わった[04/16]
138 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:47:12 ID:yK2qWeGI - >>134
そういうことでしょうね。
「床暖房＝オンドル」という固定観念がどこかにあったのでしょう。
どこぞのアホンダラが挙げた、つげ義春もそう思い込んでいたクチでしょうか。
まあつげのどの作品に描かれていたのかは知りませんが。
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142 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:48:37 ID:yK2qWeGI - >>137
遊牧民族がらみなら、まあ北朝発高句麗経由と考えるのが妥当と言えば妥当ですね。
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147 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:50:52 ID:yK2qWeGI - >>146
まったく、平壌なんぞに遷都するから。
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150 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 00:52:15 ID:yK2qWeGI - >>149
そもそもオンドルの普及率がどれくらいだったかという問題がありますな。
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159 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 01:00:10 ID:yK2qWeGI - >>152-153
とは言え寒冷地の半島のこと、一軒家を構えられる程度なら常備していたと考えるべきでしょうけどね。
あと半島を禿山にできる程度には燃料も消費して。
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161 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 01:02:57 ID:yK2qWeGI - >>158
八幡平のオンドル小屋。
http://www.tamezon.net/onsen/o_oofuka.html
どう見ても半島のオンドルとは関係ありませんね。
そして勘違いはつげではなくてここの命名者のようだ。
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193 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 01:27:23 ID:yK2qWeGI - いつのまに温泉の話に？
と思ったらあれですか、アホンダラが返答に窮して話題逸らしに走っただけですね。
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- 【韓米】 米国のオンドル暖房〜日本人が賢い韓国文化を尊重したから米国に伝わった[04/16]
203 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 01:31:44 ID:yK2qWeGI - >>197
「今昔物語」か「宇治拾遺物語」くらいですね。
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- 【韓米】 米国のオンドル暖房〜日本人が賢い韓国文化を尊重したから米国に伝わった[04/16]
219 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 01:42:07 ID:yK2qWeGI - >>215
アイスランドはバイキングによって開拓された島でしょうに。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
535 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:32:06 ID:yK2qWeGI - 縄文時代の稲作って、教科書とか通り越してもはや常識の範疇になりつつあるような。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
547 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:33:17 ID:yK2qWeGI - >>532
「半島経由」の間違いじゃね？ｗ
どの道海を渡るんだし、南西諸島の島伝いのほうが速いに決まってるでしょ？
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
558 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:34:25 ID:yK2qWeGI - >>540
ぶっ壊したとかいう未確認情報すらある。
まあ埋め戻しただけでしょうけどｗ
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
574 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:36:58 ID:yK2qWeGI - >>556
何故空海が死を覚悟しなければならなかったかというと、半島を新羅が統一したため、比較的安全とされる北方航路をとれなくなったため。
これと同じことを考えれば、つまり半島はもともと日本人にとって安全ではなく、危険を冒してまで海路を取ったほうがまだマシだったというわけ、なんてね。
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596 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:40:05 ID:yK2qWeGI - まあどこぞのアホンダラは空海の時代の遣唐使を引き合いに出しているけど、実はこの時代こそ新羅の方が航海関係の技術が上だったりする。
円仁は新羅の商船をチャーターして大陸に渡ってるし。
いずれにしろ、半島の陸路は使われてないんですよね。
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608 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:41:57 ID:yK2qWeGI - >>588
遣隋使や遣唐使が陸路を取らなかったという厳然たる事実がありますが何か？
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615 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:42:52 ID:yK2qWeGI - >>603
焼肉焼いても家焼くな。
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628 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:45:04 ID:yK2qWeGI - >>616
お前さん『西遊記』も読んだことないの？
この際物語の方で良いから。
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643 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:47:11 ID:yK2qWeGI - >>632
明治以前の肉食と言えば、一休宗純とか水戸黄門とか。
あ、超時空太閤もだ。
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668 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:51:38 ID:yK2qWeGI - >>648
玄奘三蔵を持ち出したのは君の方なのに、都合が悪いと「関係ない」とは何事ですか？
いい加減にしてもらいたいですね。
当時の陸路の危険性については、『西遊記』で語られるイメージで十分です。
そして朝鮮半島もそれは同じこと。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
698 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 02:57:18 ID:yK2qWeGI - >>687
うむ、玄奘も空海も立派ですが、それはもはや稲作の伝播とは何の関係もありません。
いい加減に見苦しい話題逸らしはやめましょう。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
751 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:09:24 ID:yK2qWeGI - >>736
まあこの程度ならウィキで井伊、もとい良いでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%B1%9F%E7%89%9B
幕府への献上品であって、特産物というレベルではなさそうですね。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
770 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:13:30 ID:yK2qWeGI - >>749
＞1848年 嘉永年間 蒲生郡内において，尾州藩士の指導で牛の肥育がはじまる
＞1853年 安政年間 彦根魚屋町の勘治が，彦根牛の看板をあげ江戸で開業する
君が言うような段階に達したのは幕末になってからですね。
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798 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:17:50 ID:yK2qWeGI - >>774
これか？
http://www.shinchosha.co.jp/book/610123/
これ近現代のことを扱った本じゃね？
と言うか、「エタヒニン」が牛馬を食したと言うより、牛馬を食したから「エタヒニン」と考えた方が良い様な。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
815 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:21:15 ID:yK2qWeGI - ついにホルモンの話に突入したようだが、元々の発火点はこれですからね。
657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/19(月) 02:49:34 ID:7OkUCpGJ
>>632
それは一般的な間違いですね 日本の肉食
わりと食べられてたようです 彦根藩では牛を扱ってましたし
もちろん肉も扱ってます。 江戸では肉料理を看板に上げてる店も
多かったようです。
少なくともこの発言は大間違いですね。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
824 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:23:42 ID:yK2qWeGI - >>813
いや、そういう意味で言ったんですよ？
牛馬を屠殺するというケガレに触れる仕事をして、差別されるようになったという。
また、いわゆるワタリの民も、牛馬を食していたという話もありますし。
いずれにしろ、一般的なものでは到底有り得ないし、牛鍋屋が出来るのは幕末の話です。
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831 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:24:42 ID:yK2qWeGI - >>817
もっと言えば、江戸期の牛肉食以上に、特殊な食形態です。
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845 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:27:52 ID:yK2qWeGI - >>825
私の知識が不足しているのではなく、君が誤った知識を多く身に着けているだけです。
近江牛の元になった彦根牛は幕府への献上用であり、商用ベースに乗るのは幕末の話。
そして牛鍋屋が開業するのは幕末の話だと、君が挙げたソースに載っていますね。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
852 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:30:06 ID:yK2qWeGI - >>839
君が>>779で「エタ・ヒニン」と形容しているので、それに合わせただけのことです。
しかもわざわざカギカッコでくくっているのですが、その意味も理解できないのですか？
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859 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:31:24 ID:yK2qWeGI - >>849
657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/04/19(月) 02:49:34 ID:7OkUCpGJ
>>632
それは一般的な間違いですね 日本の肉食
わりと食べられてたようです 彦根藩では牛を扱ってましたし
もちろん肉も扱ってます。 江戸では肉料理を看板に上げてる店も
多かったようです。
繰り返しますが、上の君の発言は間違いです。
どうか正確な知識を身につけてくださいね。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
865 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:33:12 ID:yK2qWeGI - >>854
犬公方のころまでは食ってた奴がいたのかも知れませんけどね。
どっちにしろ到底一般的とは言いがたいでしょう。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
873 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:34:31 ID:yK2qWeGI - >>863
互いではなく、君が一方的に誤解もしくは曲解でしているのです。
それは君に日本語の読解力と一般常識とネットマナーが欠落しているからです。
この際はっきり言っておきます。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
905 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:44:37 ID:yK2qWeGI - >>896
君の言う「わりと」の範囲がわかりませんが、少なくとも一般的に食されたということはまず考えられない。
よって近江牛の話も誤りということになってくる。
江戸の牛鍋屋の話に至っては、最初の開店が幕末というソースを君自身が挙げている以上、どう取り繕っても間違いですね。
いい加減自分の主張の誤りを認めるべきでしょう。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
948 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 03:56:46 ID:yK2qWeGI - >>945
まあ私に逃げるなとか抜かすんなら、少なくともコテトリつけて来いと言いたいですね。
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- 【韓国】 焼き肉は「韓国料理」？今は違う！〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる[04/13]
979 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 04:07:44 ID:yK2qWeGI - 私が名無し潜伏したら誰にも気づかれないでしょうね。
やらんけど。
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
282 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 18:47:00 ID:yK2qWeGI - 今北産業
>>1
今日も爆釣だぜｗ
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
309 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 18:49:36 ID:yK2qWeGI - >>290
まず、一次大戦以前と以降では国際法などの事情がまった異なる。
次に、李ライン当時の日本は占領中。
さらに言えば李ラインは明快に国際法に反している。
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
321 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 18:50:37 ID:yK2qWeGI - >>301
＞植民地支配
＞従軍慰安婦
＞強制連行
そんなもの存在しません。
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
360 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 18:53:33 ID:yK2qWeGI - >>346
通じないと言うのなら、学問的に立証してごらんなさい。
そもそもそのような言葉当時は存在しないのに。
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
387 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 18:55:36 ID:yK2qWeGI - >>378
連中の思考回路は我々には永遠に理解できないでしょうね。
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
397 ：光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 18:56:46 ID:yK2qWeGI - >>389
既にウイニングポストやりながら……。
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
410 ：神聖な光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 18:57:28 ID:yK2qWeGI - >>391
呼んだ？
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
442 ：神聖な光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 19:00:39 ID:yK2qWeGI - >>432-433
お馬さんについて……。
やめとこ。
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- 【日韓】石原都知事「併合は韓国側の選択」発言に韓国が猛反発…「帰化した党首」発言には社民福島党首が噛み付く [10/04/19]
459 ：神聖な光 ◆OraMYUrmo2 [sage 皐月賞反省会場より哀をこめて]：2010/04/19(月) 19:02:35 ID:yK2qWeGI - >>434他
そもそも時系列が無茶苦茶ですな。
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