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<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
【参政権】外国人の選挙権導入は憲法に違反する 長尾　一紘／中央大学法学部教授 専門分野　憲法学[02/15]★6
【国内】「北教組資料に『竹島は韓国領土』」　町村氏が批判強める［02/19］
【参政権】小沢ゴリ押し“外国人参政権”頓挫か　求心力に陰りも--鳩山由紀夫首相も法案提出に慎重な姿勢を見せ始めている[02/19]

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【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 01:32:52 ID:SfEJDLsA
判事が法廷外で何を言っても関係ない。
それだけ最高裁判決と言うのは重いんだよ。
この問題に関しては民主党は粛々と進めればいい。
そもそも憲法違反だなんて言ってるまともな学者なんていないんだから、成立さえすれば勝ち。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 01:47:50 ID:SfEJDLsA
>>143
なんにもわかってないね。
憲法のどこをどうよめば外国人参政権が違憲だなんて書いてあるんだよ。
【参政権】外国人の選挙権導入は憲法に違反する 長尾　一紘／中央大学法学部教授 専門分野　憲法学[02/15]★6
484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 01:49:59 ID:SfEJDLsA
>>454
あんなのは君らが馬鹿にしている事大の最たるものだろ。
韓国で落ちこぼれているから日本人に擦り寄ってきているだけ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 01:52:44 ID:SfEJDLsA
>>148
まあ外国人参政権の付与に反対する立場は尊重するがね、それはひとつの考えであって禁止されてるわけじゃないから。
それに立法府の政治判断で付与したものを具体的な実害も無いのに裁判所が違憲だとか口出しすることは出来ないからね。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 01:54:14 ID:SfEJDLsA
>>150
だから特別立法すればいいの。
民主党の案はそれでしょ。何の矛盾も無い。
公職選挙法も国籍法も改正不要。すんなり通るよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 01:55:29 ID:SfEJDLsA
>>153
裁判所は具体事案については違憲かどうかの審査をするが、抽象的な判断はしないよ。
だから裁判所に訴えたって無理。門前払いで終わりますｗ
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 01:57:06 ID:SfEJDLsA
>>156
禁止されてないんだからおkに決まってるだろうが。
直接に禁止されてない上に、憲法の他の条文とも何ら矛盾するところが無い。
パーフェクトな論理だよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 01:58:19 ID:SfEJDLsA
>>159
アホだねえ。
憲法で禁止されてなくて公選法、国籍法で制限されてるんだから特別立法で回避すればいいって言ってるだけなんだがｗ
無能？高校生レベルの知識で偉そうに。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:00:35 ID:SfEJDLsA
>>164
選挙権、被選挙権、罷免する権利は国民固有の権利だよ。
それがどうかしたの？
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:02:30 ID:SfEJDLsA
>>170
そんなことないよ。
新しく法律作って読み替えればおしまい。
別に難しくも無いしよくあるパターン。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:05:49 ID:SfEJDLsA
>>175
国民固有の権利、と外国人にも権利がある、っていうのは何ら矛盾しないと言ってるんだけど？
ちょっと難しい？
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:06:42 ID:SfEJDLsA
>>176
墓穴をほったね。
外国人参政権を禁止したかったら憲法改正すればいいじゃん。
大変だろうねえｗ
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:07:57 ID:SfEJDLsA
>>179
そうだよ。
だから自衛隊が存在できるわけで。
君らの理屈で言えば自衛隊こそ憲法違反ってことになる。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:08:38 ID:SfEJDLsA
>>177
憲法改正が必要なのは外国人参政権反対派の方だよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:09:52 ID:SfEJDLsA
>>182
そのために小沢さんは参院選に注力してる。
そもそも小沢さんと亀井が和解したなんてのもありえない話でね。
藤井が切られたでしょ。小沢さんは裏切り者は絶対に許さないから。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:10:49 ID:SfEJDLsA
まあ素朴に解釈すると>>184みたいに思うのかも知れないけどそれは俗論です。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:13:02 ID:SfEJDLsA
>>192
もちろん国籍法で国民要件を定めて公選法で外国人参政権を制限している今の状態は合憲。
ただ、それを変える立法をして外国人参政権を与えるのもまた合憲。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:15:22 ID:SfEJDLsA
>>195
憲法に国籍要件をうたえばいいんだよ。
憲法はそれを法に委ねてるからね。
憲法改正して禁止するのが筋。
やりたきゃやればって話。

それと違憲審査って教科書で読んだのかも知れないけど、実際には抽象的な判断はやりませんよって裁判所が宣言してるから。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:16:04 ID:SfEJDLsA
>>198
は？
国籍法に書いてあるだろ。ググれよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:17:32 ID:SfEJDLsA
>>203
ずいぶん前から同じ理屈で進んでるんだけど・・・
外国人参政権なんて10年以上まえから論じられてるからね。
もう結論は出てるの。あとは政治判断だけ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:18:36 ID:SfEJDLsA
>>211
君の学校の憲法の先生に聞いてみたら？
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:19:21 ID:SfEJDLsA
>>213
何を訳のわからないことを言ってるの？
それをこれから与えようって言ってるのｗ
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:21:09 ID:SfEJDLsA
>>216
ムリムリ。票の格差問題だってすんごい実害出てるように見えるけど違憲状態とは言うけど選挙結果までは否定しないからね。
裁判所も高度な統治判断には口出ししないってのが保身のためには大事なんでしょうね。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:23:26 ID:SfEJDLsA
>>220
票が薄まることで固有の権利を奪われたと主張するならまあ理屈が通ってるけどね。
そんなら２倍も格差がある今の選挙はなんなんだって話だよね。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:24:16 ID:SfEJDLsA
>>225
外国人の基本的人権はすべて憲法で保障されてるよ。
明治憲法じゃないんだからｗ
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:26:21 ID:SfEJDLsA
しかしやっと「傍論は判決ではないキリッ」とか言ってる人たちの勢いが弱まってきたな。
東亜＋の痴れ者共を改悛させるのにもずいぶん手間取ったが。
あとは感情論だけ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:28:01 ID:SfEJDLsA
>>234
で、限定すべきかどうかは政治が決めると。
で、政治が決めたことに裁判所は文句を言わない、と。
それだけのことだよ。マクリーン裁判の趣旨もそうでしょ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:29:20 ID:SfEJDLsA
>>236
そういう議論はもう６０年前からさんざんやってきたの。
君みたいな考えの人は明治時代の生き残りだよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:30:28 ID:SfEJDLsA
>>237
選挙人名簿登録を日本国籍保有者に限ってる地方自治体の判断は合憲、っていうのが判決。
別に何もおかしくない。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:31:23 ID:SfEJDLsA
>>240
高校生か？
知識欲が出てきた年頃だね。
がんばってるな。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:32:25 ID:SfEJDLsA
>>241
おんなじこと書くけど禁止したんじゃなくて与えてないのは合憲、って言ってるだけ。
この違い、わかるよね？
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:34:48 ID:SfEJDLsA
>>245
「国民から疑義」、じゃだめなんだよ。
こういう被害が出ています、じゃないと。
だから違憲審査が行われるのは実際に主権侵害が発生した後、ということになるｗ
警察もそうでしょ。
事件がおきてないのに動けないなあ・・・あれと一緒だよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:35:56 ID:SfEJDLsA
>>247
君はさっきからレッテル貼りばかりして俺の論理を全く崩せてないよね？
無能なの？
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:36:53 ID:SfEJDLsA
>>250
すべてでは無いね。
ただこれからどんどん拡大していくよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:38:26 ID:SfEJDLsA
>>252
与えたら違憲？
どこの世界の法学者がそんなこと言ってるの？

与えるも合憲、与えないも合憲。
それが結論。
あとは法整備だけ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:40:30 ID:SfEJDLsA
>>254
君が掘った墓穴に便乗すると、今の選挙の一票の格差は何倍かね？
そして外国人参政権を与えると一票の格差は何％薄まるのかね？
先に定数是正もできてない現状をどうにかしろって話ｗ
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:43:55 ID:SfEJDLsA
>>260
君が１６歳以下なら見所はあるが、そうでなかったらもう人生終わりだろ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:45:54 ID:SfEJDLsA
>>261
読み返したらなんか矛盾した書き方をしてたね。
基本的人権はすべて認められている。
ただそれを構成する個別の諸権利については議論の最中。
これが正しい見解。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:46:59 ID:SfEJDLsA
>>263
？国語能力が弱いのかな？
僕の説明が不親切だった？
めんどくさいから自分で勉強してね。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:49:15 ID:SfEJDLsA
>>269
繰り返すね。

日本国民固有の権利。
外国人に与えても日本国民固有の権利と言うことにはなんら矛盾しない。

よく読んでね。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:50:53 ID:SfEJDLsA
>>273
そんなんだから議論に負ける。
人を在日とレッテル貼りをしたら勝ったつもりになってるから脆弱なんだよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:52:36 ID:SfEJDLsA
>>278
ずいぶん勉強会を重ねてるからね。
ここで出てるような話はすべてクリアしてる。
あとは純粋に法技術論と、一番厄介なのは論理が通用しない感情論。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:54:36 ID:SfEJDLsA
>>285
俺は日本が居心地がいいからね。
日本人だし。

まあ君が外国人嫌いなのはわかったけど、それだけ。
なんの論理も無い。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:56:40 ID:SfEJDLsA
>>283
あのですね、その法律を改正しようとしてるんですが・・・
法を改正もせずに外国人参政権を与えることができる、なんて前衛的な主張をしている人はさすがにいないと思いますが。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 02:59:12 ID:SfEJDLsA
>>287
園部の論理は違う。
「外国人参政権を付与したら主権侵害が起こる」から。
長重そうだけど、彼がなんでネトウヨみたいなことばかり言って憲法論に言及していないのか、よく考えてね。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 03:01:19 ID:SfEJDLsA
>>292
客観的に自分のレスを見返してみな。
リスクを取って自分の論理を構成する人間と、レッテル貼りだけ（しかも間違ってるし）の人間。
その違いがあからさますぎる。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 03:02:39 ID:SfEJDLsA
>>299
まあ制限されるんだったらその時騒いだら？
今は黙って見てろよ。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 03:03:29 ID:SfEJDLsA
>>306
与えてないんだから合憲判決が出る訳ないだろｗ
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 03:04:10 ID:SfEJDLsA
>>302
はいダウト。
【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2010/02/19(金) 03:05:55 ID:SfEJDLsA
>>307
違うよ。
奪うべからずっていう意味。
これは禁止ではなくて不可能って意味。
天皇は神聖にして侵すべからずってのと同じ用法だね。
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