- 【国内】2ch一部サーバが長期ダウン中 韓国からサイバー攻撃か★2[08/17]
99 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:01:25 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>97
さすがは東亜の八雲紫だと思ったわw
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- 【靖国問題】鳩山代表「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要」…国立追悼施設が現実味、民主政権獲得なら[08/16]
82 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:09:49 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - 靖国親拝問題を言うのであれば、総理大臣と異なり天皇に私的な行動は存在しないからが大きいと思うわ。
言い換えれば、総理大臣とは役職であって天皇とは国家機関。
この違いが大きいと思うわね。
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- 【国内】2ch一部サーバが長期ダウン中 韓国からサイバー攻撃か★2[08/17]
123 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:11:37 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>121
鯖がもともと調子悪かったのが、今回壊れただけ。
韓国からの攻撃とは無関係とrootさんは判断してたわね。
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96 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:13:39 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>86
天皇とは現人神であるから神と同格であって、参るわけではないのよ。
だから、親拝と呼んだのね。
それが今でも慣例的に使われているわけ。
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104 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:14:52 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>97
確かに違反しているわね。
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114 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:19:21 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>98
ちょっと見方を変えて考えてみれば、難しいことではないのよw
>>102
他国の関与というより、国内の法制度上の問題ね。
天皇という国家機関が日本国憲法第20・89条に触れる行為をなしてはいけないという事ね。
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122 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:20:24 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>105
違うからw
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135 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:24:38 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>123
1975年まで親拝なされているけどA級戦犯合祀発覚以来なされてないから、
先の陛下においてはそれが原因ではないと思うけどね。
ただ、基本的に問題としなければならないのは法制度上の問題であって、
それ以外においては国がなんら関与する問題ではないから。
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138 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:25:59 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - で、私が靖国神社問題をきちんと説明しているのに、
どうしてホロン部は乗ってこないのかしら？
変ね、この件では私は明確な立場を表明してないのに？
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148 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:28:36 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>141
色々と語られる問題だけど、何が問題かをきちんと説明している者は少ないわね。
だから、こうやって説明しているのだけどどうして話さないのかしらね？
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152 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:30:16 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>149
ふむ、そうかしら？
まあ、答えられる範囲内の質問なら受け付けるけどね。
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166 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:34:08 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>151
本来、陛下のご発言に個人的な意思なんて存在してはいけないのだけどね。
だから、先の陛下は富田メモに書かれているようなことを思われていたとしても、
発言などしなかったのだし。
故に、今上様のご発言も個人的な意思など存在しないと解するのが妥当ね。
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176 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:37:26 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>159
他国の非難に対しては不当な内政干渉であるけど、
それを行うことで生まれる摩擦を受け入れるかどうかが問題となるわね。
そして、国内においてはそれよりも法制度上の問題が存在するから、
そちらの方を重視するべきだと思うわね。
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179 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:38:31 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>173
望んでない遺族の方もいるようね、宗教上の理由が大きかったかしら？
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187 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:41:05 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>180
無宗教の場合は、故人の行った行為に感謝の意を奉げるという形をとるわね。
国家に尽くし命を失った方々への感謝ということね。
そこには霊の存在は必要としないから。
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199 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:42:55 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>188
そもそも、無宗教であれ感謝の意を奉げることには代わりがないもの。
だから、無駄だという意見は正しいと思うわね。
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213 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:45:50 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>194
メモの信憑性なんてどうでもいいと思うけどね。
メモ自体に価値が無いのだから。
天皇という国家機関に個人の意思など必要としない。
それが例え天皇と名乗る人物であろうとね。
あれは肩書きや役職ではなく、機関そのものなのだから。
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219 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:49:25 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>198
理性が神ね。
>>200
施設としての形式が、宗教という形式をとりようにしないよう法整備をすればいいだけ。
その施設にどのような意味を個人が持つかは自由だから。
>>207
そそw
>>212
国が例え過ちを行ったとしても、国のために働き命を失ったという行為は変わらないから。
だから、基準としては公務執行中に命を落とした人という縛りになると思うわ。
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223 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:50:52 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>220
お前は無駄に騒ぎを作るのが好きねw
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230 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:53:06 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>221
そこは愚か者がいかように騒いでも構わないと思っているからw
さてと、右からも左からも殺されかねない発言を私はしてしまったわねw
くわばらくわばら★
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247 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 00:57:34 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>235
明治期が長く、大正天皇のお体が弱かったせいね。
馬鹿をいうのも大概にすることね。
>>239
天皇機関説なんて昔は重罪だったのだけどねw
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261 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 01:01:07 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>249
戦犯で裁かれている行為も公務によって招いた罪であり、
その命令を受けざるを得なかった立場を考えてのものだと思うわね。
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- 【靖国問題】鳩山代表「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要」…国立追悼施設が現実味、民主政権獲得なら[08/16]
274 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 01:03:04 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>258
そのような行為があったのかもしれないけど、
大正天皇は非常に聡明で理性的であったと言われているわね。
そのことは知っているのかしら？
歌人としても有名だけど？
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- 【靖国問題】鳩山代表「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要」…国立追悼施設が現実味、民主政権獲得なら[08/16]
284 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 01:06:58 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>276
意義としては国家施設によって国家機関が関与できる追悼施設の建設という点にあるわね。
逆に言えば、それだけ。
じゃあね★
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- 【韓国】対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解★2[08/17]
642 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 01:09:08 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>624
幸せね★
さてと、うどんげは帰ってこないし姫もお相手ができたから肩の荷が下りたわw
…なのに、どうしてかしら？
目の前がぼやけているのは…
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- 【韓国】対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解★2[08/17]
657 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 01:10:50 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>649
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ｲ i i´ﾊi .!::::::::::ゝｰ-'ﾞ::::ｲ ﾊノ !
i ハ .!ｨ'i´ﾘ:::::::::::: "" !/ i. |.
V ゝ . ﾊ::'ゝ'ﾞ ´ 〈 ,.ﾍ i | 殺されたいのかしら？
Y .从" -‐' ´!ﾉ ﾊ!
,.ｲ ヽ､＞.､ ,.ｨ 「ノ ﾝ´
/ ヽ､ ゝイ｀ﾞ 'r-=7-i┬'i ノ´
ｲ､ ,. ' "´￣｀ゝヽ､___￥_ﾄ､!_
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,.イ , ｀ヽキi::::::::::::::::::';,
くｨヽr-､ ｲ､ ┼::::::::::．Y::,.ﾍ
γ｀ 7ヽﾝ-､r､ ﾊ」 ┼:::．::::::::iｲヽ_〉
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- 【韓国】対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解★2[08/17]
667 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 01:12:22 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>660
ふふふふ★
>>662
で、覚悟はできてるのよね？
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- 【韓国】対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解★2[08/17]
687 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 01:14:48 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - その前にクリントン訪朝の前にノムは死んでいるのだけど？
>>672-673
うっさいわね、傷心の私に温かい言葉くらいかけなさい！
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- 【韓国】対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解★2[08/17]
702 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 01:16:23 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>691
ええ…今でも幸せですわ…
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
478 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 17:46:14 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - さてと、大統領になる前のほうが評価が高かった凡百の例の一人が消えただけね。
大統領としては、彼よりも朴・全・盧の軍政期の方がよっぽど優秀だったわね。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
488 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 17:47:36 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>484
私は私の評価を言ってるだけね。
別に飛ばしているつもりもないから。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
499 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 17:49:52 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>489
まとまりが取れないことは社会が成熟したという見方も取れるけど、
あの国の場合はどうかしらね？
いずれにせよ、あの国の政治家は善人では務まらないわね。
崔圭夏が好例ね。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
510 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 17:52:24 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>494
私の言葉が事実だと思ってないわね。
事実に近いものでありたいと思うけど、
それが出来ないのは分かっているから。
>>495
軍政期の大統領は実権を握る際に、自国の無力を痛感させられていたから。
明治期の政治家と同じようなものね。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
513 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 17:53:21 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>500
いえいえ、気にしないで★
私は別に毒を吐いてるつもりもないのよ。
私の考えていることを述べているだけだから。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
535 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 17:57:07 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>512
単にお山の大将になりたい症候群があの国では強いだけだと思うけどね。
それは良い面も悪い面もあると思うけど、金大中の場合はどうだったかしら？
金泳三・金鐘必・金大中の時代はもう終わったけど、彼らの評価はされていないと思うわね。
そして、その事がかの国にとって幸福か否かが問われていると思うわ。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
540 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 17:58:21 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>521
かつてはいたわ。
朴・全らがそうね。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
554 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:01:09 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>546
狂信的な民族主義というより、統一への第一歩を刻んだ指導者という妄執に取り付かれたかつての革命家かしら？
そして、それは叶えられないまま死んでしまったわね。
ある意味不幸な人よ。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
563 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:03:21 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>549
しかしながら、その強権は彼らの手で葬り去られた。
歴史は皮肉ね。
>>553
事大主義は彼らの立場によるものだから、
それはある意味不当な非難かもしれないわね。
極東という異常な地域に置かれた小国の悲哀だから。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
576 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:07:24 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>555
朴正煕大統領は、中興の祖にして国父。
そして、親日派にして強権弾圧を繰り返した独裁者。
韓国史上において、彼のページが存在しないことはありえない。
たとえ、李承晩のページが存在しなくてもね。
>>561
民主化最初の大統領の座も失われたから、焦っていたのかもしれないわね。
韓国史史上最も期待された大統領候補だったけど、
大統領に中々就けなかったしね。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
582 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:10:28 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>574
日本の教育を受けたからマトモだったのではなく、
彼らの有り様がまともだっただけだと思うけど？
そして、彼らの後継者がまともではなかった。
それだけだと思うわね。
>>577
別に彼らの出自を問題としているのではなく、
彼らの評価が間違っているといいたいだけよ。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
594 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:21:32 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>586
台湾で言えば蒋経国が近いけど、
経国は生きれたけど朴正煕は殺された。
歴史は時として残酷なのかもしれないわね。
>>589
英雄を必要としない時代がいずれの国にも訪れたのかもしれないわね。
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- 【山形】「日本は北朝鮮の農業に学ぶべし」…もっともっと広く深く朝鮮という国を知る必要を感じ訪朝したい＝佐藤藤三郎[08/18]
190 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:24:16 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>120
北は歴史的に寒く乾燥し土地が痩せているから、
農業には向かないとされているわね。
朝鮮併合期においても同様で、北は工業・南は農業と役割が分担されていたわ。
朝鮮米と呼ばれるのは大抵南の米だったということね。
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- 【韓国】韓国の金大中元大統領が死去[08/18]★２
605 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:29:21 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>600
周恩来は鄧小平を守り、蒋経国は李登輝を育てた。
両川は同じ道を歩むことが出来たわね。
さて、英雄は登場するものであるか？
それとも、作られるものであるか？
どうなのかしらね。
では、ばいに～★
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- 【山形】「日本は北朝鮮の農業に学ぶべし」…もっともっと広く深く朝鮮という国を知る必要を感じ訪朝したい＝佐藤藤三郎[08/18]
314 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:39:22 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>286
お久しぶり★
さてと、変な人が幻想を委ねる相手は誰でもいいのよ。
問題なのはその相手がどういう人間なのかではなくて、
どういう幻想を委ねるかだから。
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- 【山形】「日本は北朝鮮の農業に学ぶべし」…もっともっと広く深く朝鮮という国を知る必要を感じ訪朝したい＝佐藤藤三郎[08/18]
351 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:44:29 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>321
恋に恋する乙女といったところねw
>>330
あら、一夜だけでいいのかしら？
>>333
理解できないことを理解すればいいと思うわ。
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- 【靖国問題】鳩山代表「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要」…中国や韓国の反発が強い靖国神社の代替になる★2[08/16]
174 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:50:10 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>169
陛下が靖国にお参りになられるのは問題だわ。
これは、他国の干渉や分祀の問題によるものではないけどね。
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- 【靖国問題】鳩山代表「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要」…中国や韓国の反発が強い靖国神社の代替になる★2[08/16]
189 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 18:54:37 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>180
正解ね。
天皇とは国家機関であるから、一宗教法人の行事に参加できない。
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- 【靖国問題】鳩山代表「天皇陛下にも安らかにお参りしていただける施設が必要」…中国や韓国の反発が強い靖国神社の代替になる★2[08/16]
207 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 19:01:26 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>191
そういう意味では間違ってないのよ、この論はねw
でも、彼らはそれに気づいてないけどw
>>193
天皇は人間ではなく機関に過ぎない。
それゆえに、自由意志など存在しない。
それが結論かしらね。
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210 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 19:02:29 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>194
陛下は参拝などしないけど。
参拝は出来ないのよ、意味が分かるかしら？
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218 ：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage]：2009/08/18(火) 19:04:10 ID:egaQbDNQ ?-2BP(8081) - >>211
戦犯を祀る施設への慰霊や追悼という行為に彼らは難点を見出しているのだから、
例えそれが靖国であろうとなかろうと同じことなのよね。
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