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<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
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【政治】安倍前総理「北朝鮮に甘い事を言うな」山崎拓氏らを批判★３［05/30］
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【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
【中国】「日本の文化と将棋を深く理解できた」羽生二冠が北京で講演[6/1]
【韓国】済州島で比較的大きな地震～「朝鮮半島は日本や中国よりも地震から安全」[06/01]

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【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 09:58:19 ID:j9OFnJfY: >>4

古代に半島・中国本土からの帰化人が日本に寄与したところは大きいけど、
其の時代に半島や中国本土にいた人間と、今いる人間は、ほとんど、あるいはまったく異なってる。

さらに言えば韓国の歴史は半世紀ほど。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:01:48 ID:j9OFnJfY: >>14

古事記に見られる神話は南方系とか色々と
起源が5種類くらいあったはず。
そもそも13世紀くらいからの文献しか残ってない半島では、
起源も何も分かったもんじゃない。

檀君神話と古事記じゃほとんど別系統でしょ。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:03:39 ID:j9OFnJfY: >>35

隣り合ってるから同じようなもの、というのが
そもそも違うんじゃ。

違うからこそ分かれてるんだし。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:05:50 ID:j9OFnJfY: >>50

覗き見するのはいいと思うんですよ。
他者を参考というのはいいことですし。

ただ、はじめから自分が勝っていて相手が劣っているという結論ありきでその補強のためとか、
パクリのためとか、
目的がまともじゃないから問題なわけで。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:09:51 ID:j9OFnJfY: >>33

末子相続って、大昔は皆そうだったって聞くけど。
特に狩猟民族や遊牧民族だと。
農耕するようになって、土地という分割に不向きな
財産を相続するようになって、
長子相続の習慣が増えてきたと聞いたことが。

なかなか独り立ちできなくて、最後に残ったやつが、
老いた親の面倒見つつ、親の持ち物を継承するってのは、
定住生活以外なら、割合理にかなってるかと。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:20:26 ID:j9OFnJfY: >>59

百済・高句麗と新羅は別民族です。
百済・高句麗の支配層だった扶余系の民族と、倭人はかなり近い存在だったらしいけど、
新羅と百済・高句麗とが異なってるので、朝鮮人と日本人が兄弟民族ってのは其の時点で結構無理がある。

その後、統一新羅・高麗・李氏朝鮮と王朝が変わるたび、
唐だの元だの明だの清だの
あるいはその他様々な北方遊牧民族の侵攻を受けて、
名前・言語・衣服・文化と様々なものが激しく影響受けてんだから、
さらにもっと異なってしまってる。

近いからって言ったって、交流も朝鮮通信使程度の、
南蛮貿易と頻度的にも質的にも特に勝るところのないものだし。

無理やり兄弟に見せたかったのは、過去には朝鮮併合を正当化したくて、
日鮮同祖論振りまわしてた連中くらいのものだったわけで。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:22:47 ID:j9OFnJfY: >>73

歴史認識というか、民族的な違いについていってみただけで。

まぁ中国はあれだけ焚書しまくってても、もとの量が多いし、
日本みたいに文献の避難先もあったしで、資料が豊富だったけど、
朝鮮だけ両国に比べて資料が少なすぎるわけで。

だからこそやりたい放題なんだろうが。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:24:35 ID:j9OFnJfY: >>77

なにをー。

鳥取県の三朝温泉は世界トップレベルのラジウム含有量を誇ってんだぞ～。

ちなみに、少量なら放射線もかえって体にいいって婆っちゃが言ってた。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:52:24 ID:j9OFnJfY: >>155

日本人は判官びいきだし、敗者を評価する向きってむしろ大きいかと。
さらに敵を評価する向きも。
「敵ながら天晴れ」ってやつで。

・・・まぁ後々軍功を大きく評価してもらうためにも、
敵は強大だったことにしたいという現実的な理由もあるけど。

元寇だのも、向こう側の記録を見ると、
日本軍の強さにめちゃくちゃ苦戦してる様子が書かれていて、
別に暴風雨なんかが来なくても、どうしようもなくなってたらしいし。
でも、調伏の効果を過大に宣伝したい寺社とかは、
神風でやっとこさ撃退したことにしたかったみたい。

圧倒的負け戦と思われてたノモンハンですら、
ソ連軍はソ連軍で結構必死だったらしいし。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 10:56:24 ID:j9OFnJfY: >>159

黄泉平坂（よもつひらさか）は今でも島根県にあるし、
黄泉ヶ浜（現　弓ヶ浜）は鳥取県にある。

半島はスサノオが最初に降り立ってみて、
あんまりいい国じゃなかったってんで、日本にやってきたわけで、
其の解釈は強引かと。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 11:08:59 ID:j9OFnJfY: >>174

なんだかとことん黄泉と朝鮮を結び付けたいようだな～

なんだか黄泉の国にマイナスイメージばっかのようだが、
イザナミも黄泉の国の神様になったし、
スサノオも根の国（黄泉の国）の神様になったし、
大国主だってあの世の王様になったわけだし。

そんな言い方されると皆朝鮮に行ってしまったみたいで気分悪いわ。

単に現世とは違う世界の神様になったってことだし、
現世とは違う世界の入り口をこの世のどこかに投影したってことなんだが。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 11:12:26 ID:j9OFnJfY: >>193

悲しいことに、高度な文明は野蛮に対してなすすべがないからねぇ。
ローマも、インカも滅ぼされたし、
半島に残っていた倭人国家も滅ぼされたしねぇ。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 11:15:51 ID:j9OFnJfY: >>200

炎のミラージュ？

ってアレは古すぎるし、
養子のほうの影虎と、兼継じゃないほうの直江か。
最近のは知らんし。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 11:19:52 ID:j9OFnJfY: >>197

あんたも分からん人だねぇ。

ギリシャ人が３大神をゼウス＝天界、ポセイドン＝海（地上）、ハデス＝冥界と分けたように、
日本だってアマテラス＝太陽（天界）、スサノオ＝海（地上）、ツクヨミ＝月（夜の世界＝冥界）と分けたわけで、
世界を構成する一部としてなくてはならんものなのよ。

むりやり別のものとするのはいかがなものかと。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 11:36:32 ID:j9OFnJfY: >>209

そんな国に住み着いていつまでたっても帰国してくれなかったり、
何度も何度も不法入国してくるﾐﾝｼﾞｮｸがいるわけないですよねぇ？
ファンタジーや物語じゃないんですから。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 11:39:15 ID:j9OFnJfY: >>212

その研究のソースプリーズ。

てか、そんなに言うなら日本に技術支援も投資も頼まないでね。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 11:48:54 ID:j9OFnJfY: >>218

ドイツなんかは東はロシア・西はフランスという大国にはさまれ、
海は狭いバルト海と、広い大西洋への出口はイギリスに阻まれ、
石炭くらいしか特に資源らしい資源もないけど、
ヨーロッパ最大の大国ですけど？

日本列島がなくても領海も経済水域も大して変わらんし、
海運に距離とかはそんなに大きくは問題にならんし、
しかも日本は韓国の船の運航を別に邪魔してないし、
日本という治安のいい国のおかげで日本近海は
インド洋とかと違って航路としては非常に安全だし。

しかもソースなんかもなしってことは、
研究なんかないってことですか？
人の性にして挙句嘘つきな人が、
進歩なんかするわけないですよねぇ。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 11:50:50 ID:j9OFnJfY: >>229

あれですか、韓国をやたら大きく、日本をやたら小さく強調した地図ですか・・・。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:07:16 ID:j9OFnJfY: >>242

まぁあれなんかも相手を立てることで自分を高めるためという一面もあるわけでｗ

大久保彦左衛門なんかのご意見番が
「まったく最近の若いもんは。我々の時代は～～という豪傑がいたけど
　～～して打ち破った。それで今のお家が云々」
といったような話をしてきて、
滅ぼされた武将の活躍が強調して残されている面もある。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:13:20 ID:j9OFnJfY: >>252

１．古代に大陸や半島にいた民族と今いる民族は、ほとんど、あるいはまったく異なっている。

２．日本人の起源は北方・南方と多岐に渡るし、半島はその一部でしかない。

３．そもそも古代においては日本は半島に任那などの倭人国家を築いていて、半島との交流は主にここと行っていた。

４．日本は受け継いだ文化をちゃんと伝承・発展させたが、朝鮮は残せなかった。
　　あるいは民族・王朝が変わって途絶した。

５．そもそも半島はただのストロー

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:15:26 ID:j9OFnJfY: >>263

その発想はなかったわ

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283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:30:07 ID:j9OFnJfY: >>272

少なくとも、歴史的資料や伝承ではその程度しか残ってないってことで。
半島びいきの人のために資料を捏造しなかったよい証拠だよ。

しかも京都のほうでは寺社とかは奈良のほうとは建築様式からして
異なってきているわけで、其の差も分からん程度の人間からは、
何もかも一緒に見えて不思議はない。

侵略か進出かでもめたって、朝日の飛ばし記事だろ。
其の程度の裏も取らずに本書く人間の程度など、知れたもの。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:40:06 ID:j9OFnJfY: >>284

日刊友情年を盛り上げるために無理やり持ち上げた苦労がしのばれる・・・。

仏教伝来→その前に半島に仏教が伝わったのはいつかなー？
　　　　　　　　ほとんど素通りといってもいい程度の時間差しかないが。
　　　　　　　　大体遣唐使はあっても遣新羅使や遣高麗使がなかったのは何故？
　　　　　　　　ストローではあったけど、半島で独自の発展がなかったってことでしょ。
　　　　　　　　そもそも西アジアからの人間が極東に直接来てたってのに、半島人の功績にされてもｗ

お茶→日本のお茶文化の起源は、南宋に留学していた禅僧の栄西のはずでは？
　　　　そもそも寒冷地の半島で南国植物のお茶が育つようになったのは最近でしょ。

通信使→ただの朝貢団ですがなにか？

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:42:35 ID:j9OFnJfY: >>292

朴大統領が言ってたでしょ。

日本が併合しなきゃソ連か中国のものになってて
はるかにろくでもない結果になってたろうって。

で、あの時代を日本に併合されずに
どう乗り切るつもりだったか説明シナよ。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:46:53 ID:j9OFnJfY: >>308

しかしこういうのを見ると、
半島工作員が結構侵食してきてるのか、
それとも単に知識のない人が増えてきてるのか、
分かってて持ち上げるねたがないからむりやり半島のおかげにしてみてるのか、
まったく判断がつかないねぇ。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:54:12 ID:j9OFnJfY: >>313

呉善花が書いてりゃすべて正しいのか？

お前にとって都合のいい箇所のみつまみ食いしてる態度が非難されてんだろが。

そもそもそれが正しいなら、世界最古の土器を作った縄文人が衣服も着てないことになるし。
縄文人は農耕だって行う結構高いレベルの文化をもつ人々だったわけだし。

百済人が今の韓国人と縁もゆかりもないことはおいとくとして、
日本がまだ稲作もまともに行えてなかった頃の百済は
もっと未開だったわけで。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 12:56:11 ID:j9OFnJfY: >>316

しかし、こうした捏造や工作に対して、
日本政府としてむしろお墨付きを与えている現状が嘆かわしいわけで。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 13:55:33 ID:j9OFnJfY: >>360

あなたのおっしゃるアジア諸国って、どこの国のことですか？

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:03:01 ID:j9OFnJfY: >>349

魏志倭人伝ってのもあるわけだし、
そんなに気にすることでもなかろと思うけど。

古代日本民族って書くより、倭人って書いたほうがらくだから
割合自分でも倭人て使っちゃうなぁ。

現代日本人は日本人でいいわけだし、
ホロンが使ってるのは現代の日本人を無理やりそういって蔑みたいだけだし。

ネイティブアメリカンだって正式にはナバホ族とかアパッチ族とか呼ぶべきらしいが、
彼らだってめんどくさいから自分たちの総称はインディアンって言うときもあるし。

朝鮮人だってどうコリアンだのなんだのと言ってごまかしても朝鮮人であるのは違いない。
元々中国からの蔑称から来てるとしても、ちゃんと名称として通用してたんだから、
そんなに文句言ってもしょうがない。
そんなの気にしてるやつらは他人を差別したり蔑んだりしたいやつばっかりだから、
自分が其のレベルに落ちる必要はないと思う。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:12:24 ID:j9OFnJfY: >>389

で、韓国本国には其の技術は残ってる？
現物はどれだけ存在している？

しかも利休が褒めりゃいいってもんじゃない。
利休が評価してるのは、朝鮮ではむしろ軽視される
素朴さとか、シンプルさとか、まさに「わびさび」

朝鮮人がわびさびを理解してたんじゃなくて、
単に日本人の嗜好にあっただけ。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:14:19 ID:j9OFnJfY: >>401

日本人のメンタリティなら
自分を知性派だなんて恥ずかしくってとてもいえないよね。

たとえ自分が頭いいって自負があってもね。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:16:02 ID:j9OFnJfY: >>406

日本人ならまぁあえて滑稽な名前をつけて楽しむもんだ。
号とか、そんなの多いだろ。
朝鮮人には洒落の心は分からんようだが（知性が足りなくて）。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:27:47 ID:j9OFnJfY: >>414

日本語が乱れている上に突っ込みどころが多すぎて文章にすらなってないから、
理解するのにも一苦労だが、

マッカーサーが元々いたのはフィリピンであってインドネシアじゃないぞ？
何のことを言ってるんだ？

＞明治政府を悪者にする。昭和王の責任をいつまでも追及する。

意味不明。それぞれどういうことかもっと明確に分かりやすい日本語で書きなさい。

＞なぜ『徹底的に歴史資料を破棄隠蔽する。』のに歴史資料を破棄隠蔽したことが今分かっているのかな？
＞それわ君がそう思いたいだけ残っているものは残っている。

だから、現実に残ってないじゃん。
それに、敗者を徹底的に排斥したことは、記録を見ても状況を見てもはっきり分かる。

王って名前の人、今の韓国にはほとんどいないでしょ？
元々高麗王家の名前なんだが、殺されたり、弾圧を恐れて改名したりして、
ほとんどいなくなっちゃった。
元々は、中国における「王」姓と同じように多い苗字だったはずだが（中国式の名前を丸ぱくりしたので

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:32:13 ID:j9OFnJfY: >>425

日本のもので、他国に起源があるものはたくさんあるが、
日本が独自に洗練させたからこそ、価値が出たわけで。

例えば、英語でjapanは漆器だが、
漆器の起源は南方にある。

それが日本と同じ名前を持ってるってことは、
日本がそれだけ漆器を芸術品として昇華させたってことの証拠のわけ。

朝鮮に、朝鮮といえば○○、と名のつくもので、
”具体的に”誇れるものって何があるの？

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:45:09 ID:j9OFnJfY: >>440

いや、>>417で言っているような、利休が評価した食器というのは、
白磁や青磁のことではない。
それらは副葬品とかで、一般には流通してなかったし。

利休が評価した器ってのは金海茶碗のような素朴なもの。
それはそれで素朴なよさがあるが、
一般人には貧相な茶碗にしか見えんもの。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:50:26 ID:j9OFnJfY: >>466

＞日本は全て、他国からの劣化コピーなのは事実。

反例が一個あれば、それが間違いであることは証明できます。

つ>>435

さて、言い訳を聞こうか。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:57:02 ID:j9OFnJfY: >>469

ポーズが同じならぱくりとな？

半跏思惟像ってのはそもそもガンダーラにさかのぼるし、
朝鮮は起源じゃなくて通り道。
そもそも仏像ってのは、手の形からポーズから何まで意味があるもんであって、
其の形をかえちゃあいけないもんなんだが。

言ってしまえばオリジナリティつけたいからたてがみなくしてこれはライオンの像ですって言ったって、
ピューマにしかみえなくなるってこった。

しかも水墨画と浮世絵が同じに見えるとは。
其の程度の感覚で芸術を語るなどおこがましいと思わんかね。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 14:59:37 ID:j9OFnJfY: >>486

国丸ごとがウンコ屋敷の国なんてあるはずありませんよ。
糞尿食いの民族なんているわけがありませんよ。
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから・・・。

・・・そう思っていた時期が（略

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:02:39 ID:j9OFnJfY: >>486

ふむぅ。とりあえず、>>435であげたものが日本オリジナルであることに異論はないわけだな。

で、話題そらしをすると。

詭弁のガイドラインそのままの対応ありがとう。

【書籍】あまりにも違う隣国、日本を深くのぞき見る～「教養として読んでおくべき日本の知識」★２[05/30]
511 ：505[sage]：2008/06/01(日) 15:05:27 ID:j9OFnJfY: しまった。

>>448を挙げてたつもりだったんだが。
こりゃ自分で前に書いたやつじゃん。

ハズカシ

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532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:13:00 ID:j9OFnJfY: >>514

お前の中の日本画の系統は水墨画→浮世絵か？
其の程度の知識しかないからたたかれてんだが
狩野派の絵師とかはどういう系統に入るんだ？

で、使う道具が同じならコピーか？
靴はいてやるスポーツはみんな起源が同じとか言ってるようなもんだぞそれ。

そもそも「劣化」っていうが、能面よりもレベルの高い面って何よ？

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538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:14:31 ID:j9OFnJfY: >>522

成りすましをする前に、もっと日本語の勉強をしましょうね。

本を読むのもいいですよ。
文学に触れて、美しい日本語を身につけてくださいね。

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541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:16:19 ID:j9OFnJfY: >>537

人類の起源はアフリカだ！で終わっちゃうしね。

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547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:18:15 ID:j9OFnJfY: >>542

青銅器にも石器にも剣があるしね。

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555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:22:42 ID:j9OFnJfY: >>522

笑えることに、
自分でこんな程度の低いうそを吐くことで、
朝鮮民族が嘘つきの捏造民族であると証明しているわけで。

それが分からないから東亜でこんなに叩かれる。
日本人は別に文化が洗練されてなくても叩いたりしないし、蔑みもしない。
朝鮮人じゃないんだから。
うそはきは蔑むけどね。

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563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:27:49 ID:j9OFnJfY: >>469

おっと見落としてたが、
＞牧谿を日本人として

ってやってる日本人なんかいるのか？
ソースつきでよろ

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575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:35:06 ID:j9OFnJfY: >>566

しかしまぁ古事記・日本書紀が成立したのは、
其のモチーフとなった出来事が生じた後より随分前だし。

勝者の歴史ではあるが、其の出来事の時点の勝者と、
製作時の勝者が、かならずしも一致していない面はあるはず。
（豪族の勢力とかも変わってるしね。神様ってのはたいてい豪族の氏神なので）

どっちにしろ、敗者になってる国津神も立派にえらい神様として残ってるわけですが。

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585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:39:28 ID:j9OFnJfY: >>568

だからさ、能面と比較して諸外国の面を出してみろよ。

劣化かどうかはそれを見て判断するからさ。
それとも脳内妄想か？

あと、
＞だがそれをもって能面より優れているとはいえないし劣っているともいえない。それはその文明の特徴だから。
＞差別主義者にはそれが分からない。

ってのと「劣化」ってのが思い切り矛盾してるぞ。

>>400はまさに「劣化」を「劣化｣の意味で使ってるのであって、
お前さんにしか通じない解釈で「劣化」を使ってたなんてのは、
言い訳にしても聞き苦しい。

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592 ：575[sage]：2008/06/01(日) 15:43:58 ID:j9OFnJfY: >>575

×其のモチーフとなった出来事が生じた後より随分前だし。

○其のモチーフとなった出来事が生じた時より随分後だし。

他人に日本語の間違いを指摘している本人がこれでは・・・。反省。

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605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage]：2008/06/01(日) 15:51:45 ID:j9OFnJfY: >>590

だから、面自体が日本独自だなんて誰も言っていない。
芸術品としてクオリティを高めたところは日本独自だといてっても良いだろうが。

面をつけて舞をおどるなんてのはいろんな国にあるもんだ。
しかし、そのなかでの能の独自性が分からないっていうのは、
自分は能の事等まったく理解してませんって言ってるようなもの。

後誤解があるようだが、日本人は別に朝鮮の文化を馬鹿にしてるわけじゃない。
お前らの反応がおもしろいから茶化してるやつらがここには多いが。
少なくとも僕は馬鹿にはしない。
金海茶碗の素朴さだって、茶人たちから評価されてるだろ。

馬鹿にしているのは日本にあるものを何でもかんでも自国起源にする
韓国の愚かしさに対して、が主なものだ。

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