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弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw 【朝鮮日報】韓日海底トンネル構想、最近の技術発展のスピードを見れば、必ずしも不可能なことではなさそうだ★５［04/01］
【半島情勢】北朝鮮、韓国の謝罪拒否に「軍事報復」を示唆[04/03]
◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★095◆◆◆
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]

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【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
404 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 00:07:21 ID:n5tHZWsc
武器スレときいてっ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
417 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 00:15:38 ID:n5tHZWsc
しかしまぁ・・・あんなしょぼい弓では矢を飛ばしてみろ　といわれて飛ばすのは難しいでしょうなぁ･･･ｗ
というかそもそも弓ってホイホイみんなが飛ばせる射撃武器ではないのにｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
434 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 00:26:41 ID:n5tHZWsc
>431
だガッ一応弓でも狙撃は出来る。
しかるべき性能の弓としかるべき技術を備えた弓兵なら。
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
444 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 00:31:56 ID:n5tHZWsc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2478009
初音ミクによる射法八節
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
458 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 00:45:15 ID:n5tHZWsc
>457
単弓だから大陸系だとおもわれ。

まー和弓をぱくるのは無理かとｗ
【朝鮮日報】韓日海底トンネル構想、最近の技術発展のスピードを見れば、必ずしも不可能なことではなさそうだ★５［04/01］
169 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:11:58 ID:n5tHZWsc
>168
とりあえずBooにかけてみますたｗ
【朝鮮日報】韓日海底トンネル構想、最近の技術発展のスピードを見れば、必ずしも不可能なことではなさそうだ★５［04/01］
172 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:12:45 ID:n5tHZWsc
串じゃないのか･･･(´･ω･`)
【朝鮮日報】韓日海底トンネル構想、最近の技術発展のスピードを見れば、必ずしも不可能なことではなさそうだ★５［04/01］
186 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:21:42 ID:n5tHZWsc
遠交近攻遠交近攻
【朝鮮日報】韓日海底トンネル構想、最近の技術発展のスピードを見れば、必ずしも不可能なことではなさそうだ★５［04/01］
194 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:24:42 ID:n5tHZWsc
>191
支那も南北朝鮮も死にかけてますからにぃ
【朝鮮日報】韓日海底トンネル構想、最近の技術発展のスピードを見れば、必ずしも不可能なことではなさそうだ★５［04/01］
202 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:30:19 ID:n5tHZWsc
>199
トンネルの空調止めると楽しそうよねｗ
【朝鮮日報】韓日海底トンネル構想、最近の技術発展のスピードを見れば、必ずしも不可能なことではなさそうだ★５［04/01］
203 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:31:18 ID:n5tHZWsc
（こんなんしか餌がいないの？(´･ω･`)）
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
478 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:37:57 ID:n5tHZWsc
>477
西洋弓、東洋弓って具体的にはどのへんを想定してるので？
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
483 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:43:42 ID:n5tHZWsc
>479
ああ・・・定義が出鱈目すぎるｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
486 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:47:45 ID:n5tHZWsc
だいたい、西洋の武器防具を大いにゆがめる原因になったイングランドのロングボウは木製の単素材弓なのに
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
491 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:53:13 ID:n5tHZWsc
>488
イングランドのロングボウは機械構造どころか木製単素材のままでしたけど、なにか？
原始的な弓にこだわるのはイングランドですからイングランドのロングボウは東洋弓になるのですね？ｗ

【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
493 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:54:59 ID:n5tHZWsc
まさか　西洋弓＝クロスボウ　とおもっているんじゃなかろうか・・・

あ、あとアーチェリーの弓は戦争で使うものではないので〜
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499 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 01:58:57 ID:n5tHZWsc
>496
ですからイングランドは技術の進歩など取り入れていません。

アーチェリーは別ですよ？あれは武器としての弓ちゃいますからｗ
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503 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:01:31 ID:n5tHZWsc
>497
火器以前の武器に関する資料はいろいろ持ってるけど　いわゆるアーチェリー弓は載ってない。

弓としてはせいぜい　コンポジットロングボウ　が発展の限界。
クロスボウは機械式巻上げでいろいろ進んじゃいるけど
あっという間に銃に取って代わられて終了
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
510 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:04:13 ID:n5tHZWsc
>504
補足しとくと、日本では弩が普及しなかったので長射程を弓でまかなう必要があったため、大陸系の短弓にお呼びが
かかりませんでした。

【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
516 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:07:48 ID:n5tHZWsc
あと複合弓の技術で言うと日本の方が上ね。
西洋では長弓の複合弓はあまり高度に発展しなかったもの。
（まぁ複合弓はどちらかというと短弓用の技術だし）
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521 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:11:13 ID:n5tHZWsc
>517
だってあなたの定義が完全に間違っているもの。
あなたのいう「西洋弓／東洋弓」は完全に誤り。

あなたが言いたいのは　「競技弓／武器としての弓」　でしょう？
いい加減な言葉を使うから袋叩きにされてるんですよ？

そんなこともわからない？
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524 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:12:36 ID:n5tHZWsc
>518
西洋弓＝競技弓（というかアーチェリー用の弓）という感じっぽい。

イングランドがその名を轟かせたロングボウが東洋弓になっても何の不思議も感じないらしいｗ
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534 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:17:05 ID:n5tHZWsc
彼の理論だと

支那の弩　＝　西洋弓
イングランドのロングボウ　＝　東洋弓

こうなる。

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538 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:17:52 ID:n5tHZWsc
>531
＞いいや、東洋弓よりも西洋弓の方が機能的にすぐれているのは議論の余地のない事実。


完全な誤り。用語からして違うので話にならない。
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
543 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:19:37 ID:n5tHZWsc
>>542
最初っから用語を間違えているので話にならない。
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
547 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:20:56 ID:n5tHZWsc
まさか「リカーブボウ」とかそういう名前を知らないで
アーチェリー＞西洋弓術＞西洋弓　とか適当に読んでるんじゃあるまいな？ｗ
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553 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:22:08 ID:n5tHZWsc
>545
時代によっては弩・クロスボウの類は金属材料も使う〜
いやまぁチタンやアルミって指定されるとこまるけどｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
561 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:27:02 ID:n5tHZWsc
とりあえず彼の定義はこう
−−−−
479 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2008/04/03(木) 01:40:23 ID:8NkamaKr
>>478
東洋弓＝伝統的な木弓
西洋弓＝チタンやアルミを駆使した機能的な弓
−−−−

問題
コンポジットボウ（木、竹、動物の腱などを組み合わせた弓）は　どちらになるか？
ラップドボウ（コンポジットボウに革を巻くなどして強化した弓)は　どちらになるか？
重籐弓（コンポジットボウの一種に分類。詳細は割愛）は　どちらになるか？
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563 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:28:00 ID:n5tHZWsc
>558
アーチェリーの弓を「洋弓」と呼ぶが、「西洋弓」とは呼ばないし
木製の弓を「東洋弓」と呼ぶ事例も無い。
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
566 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:29:03 ID:n5tHZWsc
彼の主張だと　木弓　でなく　アルミやチタンを用いた弓　でもない多くの弓が分類不能になるわけだがどうしよう？
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
574 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:33:15 ID:n5tHZWsc
もう少し追撃してみようか

>>558
＞形にこだわり、それが機能的な進歩を阻害しているのが和弓の欠点。

機能性は形にも表れる。和弓がなぜ世界中の多くの弓とは異なった独特の形状になるにいたったか、
それは機能性を向上させたから、だよ。

あと・・・形にこだわってるのは「アーチェリー」も同じですね。
アーチェリーの弓の形以外は認めないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
579 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:35:10 ID:n5tHZWsc
>>569
誤爆ですね？　>>479だとおもいますが

では
コンポジットボウ（木、竹、動物の腱などを組み合わせた弓）は　どちらになるか？
ラップドボウ（コンポジットボウに革を巻くなどして強化した弓)は　どちらになるか？
重籐弓（コンポジットボウの一種に分類。詳細は割愛）は　どちらになるか？


お答えくださいｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
583 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:36:34 ID:n5tHZWsc
ちなみに銅でよければ弓に金属を使用してる例がアフリカ北部に（ｒｙ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
599 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:43:23 ID:n5tHZWsc
もう少し追撃。
>>558
＞形にこだわり、それが機能的な進歩を阻害しているのが和弓の欠点。

形にこだわって機能的な進歩を阻害している”アーチェリー”の「洋弓」

機能的に進歩させて命中率１００％に近づけられる弓をなぜか作らないアーチェリー。

「インドアアーチェリー」の的は18m先ですね？
では　”形にこだわらず”　機能性を向上させて見ましょう。

命中率を上げるならまず「弓」という形にこだわるのは誤りですからクロスボウの形にします。
軽くて丈夫な素材がゴマンとありますからそれで１８ｍのクロスボウを作ります。
もちろん、ボルト（クロスボウ用矢）もそれに対応した長さの物を作ります。
ええ、今の素材技術力なら簡単に出来ます。

ではこの”形にこだわらず”機能性を向上させた弓でインドアアーチェリーをして見ましょう。
まず、最も得点が高いところへボルトの先を合わせます。固定が必要であれば固定具も作ってしまいましょう。
発射します。
確実に命中します。


なんと機能的なのでしょう（棒
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
604 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:45:37 ID:n5tHZWsc
>593
おかしいですね。意図的に対象を外して機能性云々を議論するのですか？
つまり・・・


機能的に優れる”アーチェリー弓ではない弓”は見なかったことにして　アーチェリー弓の優位性を示すとｗ


ああ、それなら最初っからアーチェリー弓以外を議論の対象から外してくださいよ。
対象がひとつなら最も機能的になりますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
607 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:47:07 ID:n5tHZWsc
>587
でも素人に弩と洋弓引かせたら弩の方が命中精度高いぜ？
洋弓は矢を前に飛ばせるかすら怪しい。
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
611 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:47:45 ID:n5tHZWsc
>605
洋弓もそうすればいいのにね。
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
618 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:49:28 ID:n5tHZWsc
>613
西洋弓　東洋弓　なんて今まで聞いたこともない変な言葉を使うから聞いて見たのですが・・・
想定以前の問題だったわけです、あなたは。
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
620 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:50:55 ID:n5tHZWsc
てーかアーチェリー弓ごときで　素人の取り扱い時の精度　にかんしてクロスボウに勝てると思ってる時点でｒｙ

ああ・・・クロスボウは金属を使っているから　西洋弓（笑）　になるのかしら？ｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
633 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:55:21 ID:n5tHZWsc
ところでアーチェリー弓ってさ・・・スタビライザーつけたりサイトつけたり
クリッカー付けてプランジャー付けてウェイトつけて･･･しないと性能が確保できないわけだよね。

無くても性能が確保できる弓と比べて機能的なのはどっちだろう？

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639 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:56:24 ID:n5tHZWsc
>>631
いいえ。真面目な話、あなたの主張には筋が通っていないと言っているわけですが。
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
645 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:58:20 ID:n5tHZWsc
バリスタまでは弓と扱っても問題はないように思われるｗ
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648 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 02:59:39 ID:n5tHZWsc
>646
機能性で比較するならクロスボウとイングランドロングボウの方が楽しいと思うの(´･ω･`)
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655 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 03:02:05 ID:n5tHZWsc
機能性で言うとさ･･･
アーチェリー弓（より正確にリカーブボウとよぼうか）と和弓だとさ

有効射程　ではリカーブボウはかなり悲惨な気がするんだけどキノセイかしら？
＃さすがにリカーブボウの有効殺傷距離のデータはちっと見つからなかったんでｒｙ
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669 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 03:06:11 ID:n5tHZWsc
熟達を基本とするか素人のお遊びでも撃てるのを基本とするか
そもそもそこからして違うんだよにぃ・・・

ま・・・素人でも撃てるクロスボウを拒否して熟達の極みに達したイングランドがアーチェリーなる物を始めた割りに
あっさり熟達しなくても撃てるようにごてごて補助器具つけ始めたのはなんでかしらん？
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677 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 03:08:13 ID:n5tHZWsc
>659
バリスタ　据付型の超大型クロスボウ砲台。
機構としては弓と大して変わらないクロスボウと同じなのでアレは弓にカウントしてもＯＫ。

（弓とクロスボウを分けないゲームの場合あっさり弓のリストに入ることｍ）

>>665
「戦闘能力」でフェンシングは無謀だと思うけどいいのかなー？ｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
690 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 03:11:03 ID:n5tHZWsc
日本剣術　なるみょーな単語を持ち出してきたのでこちらは
「介者剣法」を持ち出してもＯＫということで。


うん。フェンシングに使われる武器で「戦闘」として介者剣法側が着てる鎧にダメージを入れられる物なら入れてみて欲しいｗ
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702 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 03:12:47 ID:n5tHZWsc
>691
大国火矢　というミサイルの走りは「矢」と名前がついていて実際に矢に推進用と炸裂用の火薬を積んでいたので
まぁミサイルは少なくとも「矢」ですなｗ
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
714 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 03:15:15 ID:n5tHZWsc
>698
ところが射程に関してはクロスボウはロングボウに劣る。
もちろん、ロングボウは取り扱いに関して熟達を必要とするのでその前提はとってるけど・・・
クロスボウは軌道の関係で射程では不利。

ちなみに威力でもロングボウに負けるんだから「お手軽」以外のとりえはないｗ

>703
介者剣法で防御行動全て捨てて太刀振り回したらフェンシングに勝ち目はありませんが？
【米国】 首都ワシントンで「国弓の世界化」ねらう韓国の弓匠〜東夷族の礼節文化を世界に[04/02]
730 ：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Exceed Mode]：2008/04/03(木) 03:18:56 ID:n5tHZWsc
「突き」の利点は「貫通力」　だけなんだけど・・・
欠点として「打撃の有効範囲」がものすごく狭い。
つまり「命中精度」が致命的に低くなるわけです。

「戦闘能力」での比較ですからもちろん敵の回避行動による攻撃失敗は「命中精度」に加味させていただきますｗ

また、　フェンシングで使われる武器　では肝心の「貫通力」すらほとんどありません。
まぁ・・・反則気味に　エストック　持って来るならそれでもいいですけどねｗ

エストックで鎧貫通させるのは　突きの技術だけでは無理だとオモイマスヨｗ
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