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<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん【中国】 VIPだからといって銭湯にペットを入れてはいけません [01/23]
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
【労働新聞】日本のミサイル防衛（MD）運営の「緊急対処要領」改正は他国への先制攻撃を狙ったものである［01/23］
【在日】「不法占拠」とされてきた悔しい思い、歴史的な背景、しっかり心にとどめたい…まもなく姿を消す伊丹市・中村地区★２［01/23］
【在日】「不法占拠」とされてきた悔しい思い、歴史的な背景、しっかり心にとどめたい…まもなく姿を消す伊丹市・中村地区［01/23］

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【労働新聞】日本のミサイル防衛（MD）運営の「緊急対処要領」改正は他国への先制攻撃を狙ったものである［01/23］
689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 20:29:17 ID:JJshgI/6
MDで対地先制攻撃？
いや、まぁ・・・できることはできるよ、うん・・・

ノドン並の命中精度で良いならね。
【労働新聞】日本のミサイル防衛（MD）運営の「緊急対処要領」改正は他国への先制攻撃を狙ったものである［01/23］
699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 20:31:59 ID:JJshgI/6
>>692
なる
というか先制攻撃宣言と取られかねない。
【在日】「不法占拠」とされてきた悔しい思い、歴史的な背景、しっかり心にとどめたい…まもなく姿を消す伊丹市・中村地区［01/23］
967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 20:34:52 ID:JJshgI/6
>>950
おい・・・
地元民として、伊丹の在日に同級生がいた者として言わせてもらうが、
あの地域の不法占拠者は、「　通うのが面倒だから住み着いた　」　んだぞ。

これは在日の年寄りにも聞いた話なんで間違いない。
【在日】「不法占拠」とされてきた悔しい思い、歴史的な背景、しっかり心にとどめたい…まもなく姿を消す伊丹市・中村地区［01/23］
978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 20:36:55 ID:JJshgI/6
>>966
嘘を言うな
伊丹の在日の殆どは出稼ぎで来て住み着いたやつだ。
朝鮮戦争避難民もいることはいるが、そんなのごくごく一部だぞ。
【在日】「不法占拠」とされてきた悔しい思い、歴史的な背景、しっかり心にとどめたい…まもなく姿を消す伊丹市・中村地区［01/23］
989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 20:39:05 ID:JJshgI/6
>>984
伊丹の在日の話なんだが？
つか、在日全体としても２０〜４０万もいねーよ。

とりあえず朝鮮戦争避難民が２０〜４０万人いるソースぷりーず
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 22:05:22 ID:JJshgI/6
>>528
園部逸夫か・・・
朝日新聞で思いっきり個人的感情で傍論部分を書いたと言ってたな。

朝日新聞　平成11年6月24日

在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
『帰化すればいい』という人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった。


【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 22:10:12 ID:JJshgI/6
>>543
日本はｶﾞﾁの判例法の国じゃないんで、判例か傍論かの議論はあまり意味が無い。

それに日本では判例変更の手続きをすれば判例は変更可能なんで、
判例は事実的な拘束力を持つに過ぎず法的拘束力を持つとは言い難い。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 22:12:25 ID:JJshgI/6
>>551
一般的な解釈をしてんじゃないの？
日本国憲法は、外国人の地方参政権を保障していなが禁止もしてないからね。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 22:26:56 ID:JJshgI/6
>>555
外国人に地方参政権を与えるかどうかは国の立法政策の問題とされてるからね。
小沢さんは立法すべしと考えたんでしょ。

正直アホかと思うけど、彼の主張も一応論理的には間違ってはいない。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 22:33:17 ID:JJshgI/6
>>560
現在の通説では違憲にはならない。
最高裁が「禁止していない・国の立法政策の問題」としたから立法するのは問題ない。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 22:41:23 ID:JJshgI/6
>>567
裁定し難いつうか、当時は外国人参政権なんて想定外だったからねぇ。
【在日】「不法占拠」とされてきた悔しい思い、歴史的な背景、しっかり心にとどめたい…まもなく姿を消す伊丹市・中村地区★２［01/23］
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 22:53:08 ID:JJshgI/6
>>1
だからコテコテの不法占拠だってｗ
この中村地区は、よくある話で空港工事の時に一々現場まで通うのが面倒だった者が
現場の敷地や付近に掘っ立て小屋を造って仮住まいしたのが始まり。

この話は在日の年寄りに聞いた話だからガチだよ。
【在日】「不法占拠」とされてきた悔しい思い、歴史的な背景、しっかり心にとどめたい…まもなく姿を消す伊丹市・中村地区★２［01/23］
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 22:59:20 ID:JJshgI/6
>>26
正解

阪神間の朝鮮人部落の結構な数がそのパターン
【中国】 VIPだからといって銭湯にペットを入れてはいけません [01/23]
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:00:53 ID:JJshgI/6
>>1
VIPPERならやりかねない。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:05:53 ID:JJshgI/6
>>580
長々と書いているが、その文の中に違憲の根拠が何処にも無いのは何故？

>>581
根本的に何か勘違いしてると思うぞ。
【在日】「不法占拠」とされてきた悔しい思い、歴史的な背景、しっかり心にとどめたい…まもなく姿を消す伊丹市・中村地区★２［01/23］
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:08:01 ID:JJshgI/6
>>33
その通りなんｄなが、中村の在日の爺さんに聞いた話ではそれを勝手にやっていたそうなｗ
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:09:15 ID:JJshgI/6
>>584
戸籍と参政権は直接関係ないぞ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:09:56 ID:JJshgI/6
>>584
つか>>580みたいなﾃﾞﾑﾊﾟ論を真に受けるなｗ

【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:11:43 ID:JJshgI/6
>>586
国民ではない者に参政権を付与するのが外国人参政権なわけだが。

地方参政権に関しては、憲法は参政権の付与を禁止していないというのが通説であり最高裁の判断
これが前提にあるのに、国民か否かの論は意味が無いぞ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:12:28 ID:JJshgI/6
>>588
何で？　日本国憲法は外国人地方参政権を禁じていないよ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:13:16 ID:JJshgI/6
>>590
だから何？
参政権と戸籍は関係ない。
これは感情論ではなく法の問題だよ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:18:51 ID:JJshgI/6
>>596
だから・・・国民か否かは別問題なんだが。
>>591嫁
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:26:11 ID:JJshgI/6
>>598
だから・・・
地方参政権に関しては、国の立法政策の問題であり憲法は付与を禁じていない。
これが現在の通説であり最高裁の判断でしょ。

この前提無視して、国民主権だから地方参政権もダメと言っても無意味。
それとも通説を覆せる説でもあるの？

>>599
危険性の問題ではあるが、法を無視して語るのは論外

>>600
何の妄想だそりゃｗ
現在の通説・最高裁の判断共に、「地方参政権付与は禁じられていない」「立法の問題」だよ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:28:44 ID:JJshgI/6
>>603
日本はｶﾞﾁの判例主義の国じゃないんで、判例・傍論の違いはあまり意味が無い。
日本では判例事実上の拘束力を持つに過ぎず、法的拘束力云々の議論は無意味。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:29:36 ID:JJshgI/6
>>606
日本語でおｋ？

通例って、通説と判例がごっちゃになってないか？ｗ
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:31:13 ID:JJshgI/6
>>608
アホは君だ。
誰も日本国民だなんて言ってない。

最高裁の判断も憲法学の通説も
「　外　国　人　に地方参政権を付与することは違憲ではない」だぞ。
国民か否かは関係ない。


【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:32:01 ID:JJshgI/6
>>610
傍観？？？

根本的に知識が欠如していて、外国人参政権に関する議論を理解してないのか？
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:33:33 ID:JJshgI/6
>>611
君はこの手の議論をするための基礎知識が欠如している。
最低限、学説や司法判断ぐらいは理解してから書くようにしないさい。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:34:16 ID:JJshgI/6
>>614
馬鹿か君は・・・混同しているのではなくて、「与えて良い」が現在の通説なんだよ。

【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:37:03 ID:JJshgI/6
>>617
とりあえず君は、許容説・禁止説・要請説の区別がつくようになってから書くようにしろ。
あまりに無知すぎて話しにならん。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:37:28 ID:JJshgI/6
>>618
・・・アホですか？
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:41:20 ID:JJshgI/6
>>621
日本国憲法の何処に禁止条項があるんだ？

確かに学説としては禁止説（全面禁止説）というものがあるが、これはかつての通説で
現在この説を唱える憲法学者は殆どいない説だぞ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:43:16 ID:JJshgI/6
>>623
君は基礎知識を身につけてから出直せ。
ここで書いてるのは、グーグル先生でも教えてくれる程度の最低限の基礎知識だぞ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:45:31 ID:JJshgI/6
>>625
まともな人間なら嫌悪感などという感情論に流されないものだよ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:47:49 ID:JJshgI/6
>>626
だから、憲法の何処に禁止されてるのかな？

つかね、学説だけじゃなくて最高裁の判断も、「地方参政権は与えてよい」なんだよ。
外国人参政権に関しては国の立法政策の問題

ここで君が幾ら違うと言っても、これが通説であり司法の判断なんだよ。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:49:15 ID:JJshgI/6
>>629
大雑把じゃないよ。
かなり恣意的な傍論ではあるけど、最高裁の下した判断は憲法学の通説的判断。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:50:38 ID:JJshgI/6
>>633
何の寝言だ？ｗ
元々無いものだから、国の立法政策に委ねられてるんだろうが。

現状無いてのは白は白いというぐらい無意味な話
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:51:50 ID:JJshgI/6
>>635
傍論・判例は日本では殆ど関係ない。
>>607嫁
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:54:36 ID:JJshgI/6
>>639
その条文がある上で地方参政権に関しては

法律によって地方参政権を付与することは憲法上禁止されているものではない

というのが現行の通説的解釈
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:56:31 ID:JJshgI/6
>>641
だから何？
そのあたりは、外国人参政権を論ずる際の基礎知識でしょ。

その判決は、本論は要請説の否定、傍論は許容説の容認
この二つは何も矛盾しないからね。
【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/01/23(水) 23:57:45 ID:JJshgI/6
>>643
教科書的回答としては正しい。
ただし、>>607で書いたように日本はｶﾞﾁの判例主義の国ではない。

判例はあくまで事実上の拘束力を有するのであって、法的拘束力云々は日本では無意味


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