- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 17:52:22 ID:8weHwzjk - >>((((((( ・Д・) 腹黒いピラニア軍団が悪巧みをしているスレはここですか？
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187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 17:55:29 ID:8weHwzjk - >>175
ジョブジョンが地味に好きな俺は異端か？ｗ
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210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 17:57:50 ID:8weHwzjk - >>177>>186
なんでニムらが返事するんですかｗｗｗｗｗ
いや、むしろ自己申告？ｗ
とりあえず詳しい話は署（ＯＢＨＮ帝国の）で聞こうかｗ
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241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:01:02 ID:8weHwzjk - >>213
ただのアホみたいですから、放置安定でしょう。
>>232
だれが上手いこと言えとｗｗｗ
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266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:02:58 ID:8weHwzjk - >>243
こういうことでつか？
ttp://www.vv8vv.com/miffy.gif
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301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:05:28 ID:8weHwzjk - >>257
確か、郷士（下級武士）は土着の長曽我部とその家臣。上士（上級武士）は山内。
ただし、龍馬は実家が商人上がり（金で郷士株を買ったらしい）なので、長曽我部とは無関係だった。
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335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:08:35 ID:8weHwzjk - >>322
名状し難きものｋｔｋｒｗｗｗｗｗ
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345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:09:35 ID:8weHwzjk - >>339
それ、多分痛覚神経････ｗ
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363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:11:56 ID:8weHwzjk - >>351
マイナー杉ではｗ 傑人だったのは確かですが。
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386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:14:13 ID:8weHwzjk - >>374
いや、せいぜい安藤信正くらいじゃね？ｗ
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410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:16:38 ID:8weHwzjk - >>394
いやいや、軍事面に限ってもかなりの英雄だよ。
悪名もかなりのもんだが、そこにシビれる憧れ（ｒｙ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:21:25 ID:8weHwzjk - >>433
戦術面では並の武将以下。戦略も同じく。
政略や技術開発も含めた、軍事全般という話になるとトップクラスになるんだよな。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:22:41 ID:8weHwzjk - >>451
まったく数字板住人はｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:24:54 ID:8weHwzjk - >>474
だな。経済力を奪って軍事力を弱める、とかの手をよく使ったし。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:27:34 ID:8weHwzjk - >>494
鉄砲の有用性に着目した大名は少なくないけど、あすこまで活用しきったのはそういないからな。
雑賀鉄砲隊と奥州のほうに一人いたっけ？
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523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:29:57 ID:8weHwzjk - >>496
足利義昭が信長に取り入るまでに、どんだけさすらってたか考えれば一発なのにね。
>>501
あいつ、嫌い。
平蜘蛛茶釜ぶっ壊しやがったから嫌い。文化財をなんだと思ってやがる！ｗ
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567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:35:08 ID:8weHwzjk - >>511
あのへんの時系列覚えてないけど、美濃・伊勢方面が不穏だったからじゃない？
伊勢には長島顕証寺があるし、美濃はいわずもがな。
>>519
家康は覚えてないけど、光秀は無罪でしょ。
あれは、信長を討つという目的があってその結果破壊してるだけだから。
松永は壊す必要欠片もない。せいぜい茶釜渡さなかったぜｳｪｰﾊｯﾊっていう自尊心守っただけ。だから嫌い。
>>525
北条時宗。
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586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:37:11 ID:8weHwzjk - 誤爆orz
>>567の>>519は>>539>>541ね。
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597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:38:20 ID:8weHwzjk - >>568
あれは頭はすげーよかったけど、教師と殴り合いのケンカして追い出されたという説もあったような。
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615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:39:50 ID:8weHwzjk - >>595
それの反例ならいくらでも出てくるし、他の実行例も少なくないが。
全部やるのはなかなか出来ないことだぞ。
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633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:42:45 ID:8weHwzjk - >>627
Your search - ご飯に黄粉をかけて食べたら切腹よ - did not match any documents.
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:44:14 ID:8weHwzjk - >>635
あれは政治面では信長のコピーにちょっと復古要素を混ぜただけだから。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:45:45 ID:8weHwzjk - >>649
東亜超人伝説に、また一人････ｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:46:52 ID:8weHwzjk - >>653
斉藤義龍とは既に殴り合ってるんだよな、あの同盟の段階で。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:48:10 ID:8weHwzjk - >>663
竹刀なら土佐藩主催の御前試合で優勝した、というエピソードがなかったっけ？
当時の一等の剣客（桂とか）が居並ぶ中で。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:50:43 ID:8weHwzjk - >>685
だっけ。
あと、松平元康（家康）とは、個人的にﾏﾌﾞﾀﾞﾁだったという話も聞いたような。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:52:33 ID:8weHwzjk - >>698
あの当時の関東って、せいぜい過去の栄光に浸る鎌倉と、北条の膝元ぐらいしか「大都市」はありませんよ。
歴史的な権威づけをもつ京都、日本中への水運を誇る大阪の重要性には比べようがありませんよ。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:54:21 ID:8weHwzjk - >>713
そうだっけ？
武市半平太が妻に絵入りの手紙を送った、とか聞いたけど。その現物があるのかはｼﾗﾈ。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:55:56 ID:8weHwzjk - >>715
いや、勝家はどうだろう。
ヤツは跡目争いの時に信長と敵対してるからな。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 18:58:40 ID:8weHwzjk - >>724
大阪の水運と比べるとどうだろう？
海上輸送の使える西国と違って、東国は馬しかない。だから、情報伝達・物資輸送の能力が大きく違う。
何より、西国は勘合貿易によって大きく潤う。その経済利潤を握れるのは大きいよ。
石見・生野など、鉱物資源も多いし。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:01:44 ID:8weHwzjk - >>750
あ、なるほど。
そーいう見方もあるか。
>>753
その辺は比較の問題じゃない？
要は過去の実績考慮してもどーしようもないくらい、無能だっただけでは。
>>741
>>754に概ね書いてますｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:03:09 ID:8weHwzjk - >>771
山県はワガママすぎて軍事面での有能さを打ち消してるんだよｗ
萌える！日露戦争の山県は叩き出したくなるｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:05:02 ID:8weHwzjk - >>777
都市が単独で手に入ってもたいした利益は生まないでしょう？特に、楽市楽座を旨とする信長は。
そりゃあどこの都市でも一緒。
付随条件も見ないと、利益をどの程度取れるかは判断できないんでは？
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:07:48 ID:8weHwzjk - >>786
確かにｗ
これはウリの見込み違いですなｗ
>>787
そりゃね。だけどどっちも狙える位置で、どっちを優先するか、と考えたら、西国に行くのは自然でそ。
あと、西国は大小名が割拠して強敵いないのに、東国は今川・武田・北条のロイヤルストレートフラッシュてのもあるだろうけどｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:12:28 ID:8weHwzjk - >>815
落ち目の三好と、信玄がピンピンしてる武田････。
あとはわかるな？ｗｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:16:57 ID:8weHwzjk - >>828
いや、清洲同盟ぐらいが基準じゃないのか？そもそも信長が東国を捨てて西国をとった理由だから。
そろそろ長慶がボケ始める頃じゃない？
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:24:51 ID:8weHwzjk - >>854
････そだっけ？
もしそうだったら謝る。スマソ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A5%BD%E6%B0%8F
wikiソースでよければ、久米田の戦いで弟義賢を失うのがこの時期なんだけどな。
ついでに長慶死亡が２年後。大分ガタが来てるんじゃない？
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:26:36 ID:8weHwzjk - >>877
鉄砲隊云々はまあ置いておいて。
家康と直接殴り合って大勝したのって、武田以外にいたっけ？
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:28:03 ID:8weHwzjk - >>879
日本には易性革命の思想がないからねぇ。
外国からすると、相当気持ち悪い歴史だろうなｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:29:02 ID:8weHwzjk - >>887
徳川とやってたか？やってたなら具体的な戦いを頼む。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:30:54 ID:8weHwzjk - >>896
まあ、あの頃の家康が小者なのは理解してるよ？
でも、他に戦力比較する方法無いじゃん････。
>>894-895>>899
忘れてたorz まああれで殴り合ったのは大久保だからってことで一つorz
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:32:55 ID:8weHwzjk - >>909
それなんて今の半島････
>>911
うぃｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:35:57 ID:8weHwzjk - ここで伊達政宗最強といってみるﾃｽﾂ。
いや、燃えね？竜騎兵ですよ？ｗｗ
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:45:08 ID:8weHwzjk - >>978
そもそも弱小勢力というか、勢力すらない劉備が曹操に対抗するための策だからねぇ。
国力をきっちり付け、時期をじっくり待てるんならアリだったんだが。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら[11/13]
998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:47:53 ID:8weHwzjk - >>1000かな？
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら★２[11/13]
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2007/11/13(火) 19:49:03 ID:8weHwzjk - 前スレ>>1000
残念ながらウリは帰郷させて頂きます。山口に。
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら★２[11/13]
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:49:40 ID:8weHwzjk - と、目欄忘れてた。
>>((((((( ・Д・) で、このスレ何話すのさ？
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら★２[11/13]
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:52:33 ID:8weHwzjk - >>14
では、アメリカ・ロシア・ＥＵの３大勢力の狭間で、日本がどう動くかを。
【馬鹿は無理矢理関係ない話にした】
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら★２[11/13]
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:53:35 ID:8weHwzjk - >>23
東京は〜まぁ〜あかん♪
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- 【朝鮮日報】コラム：もし韓国に坂本竜馬がいたなら★２[11/13]
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[金魚訓練兵]：2007/11/13(火) 19:55:51 ID:8weHwzjk - >>36
コリアはええでバージョンならよく大学の仲間と歌いにｗ
ここかジョークスレの住人が知り合いに多いんだよｗｗｗｗ
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