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フレイ@見習い ◆Fray/ompRw 【韓国】 ウォン高加速 一時800ウォン台にも [10/31]
【日中韓他】 日本語学習者298万人に アニメ影響も、交流基金が調査…1位韓国、2位中国、3位濠州 [10/31]
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
【台湾】激増する高校生の「哈日族」 2万人の生徒が第二外国語で日本語を選択[10/30]

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【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
78 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:02:01 ID:PVJOtAY8
>>73
いや、だから日本ではそもそも揉めようがないのよw
それこそ、外交思想の違いだけで。

後はアナーキズムとか、そっち
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
96 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:04:11 ID:PVJOtAY8
>>86
いや、韓国のは民族主義的な
統一運動の結果赤化してるから、
あれは左より右でしょうね。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
103 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:05:01 ID:PVJOtAY8
>>99
あるわよw

上にいくほど「思想」を理解してるってことでw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
112 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:05:55 ID:PVJOtAY8
>>101
ういw

昭和帝の教育係ねw
今上陛下の教育係は小泉信三w
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
119 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:06:31 ID:PVJOtAY8
>>107
あー、微妙にややこしいけど、
いわゆる国家社会主義思想のあれねw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
125 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:07:38 ID:PVJOtAY8
>>116
ちゃうちゃうw

左右で争ったことがないのよ、実際。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
135 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:08:15 ID:PVJOtAY8
>>123
もう存在しないナチスがどうして信頼されてるのよw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
152 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:09:45 ID:PVJOtAY8
>>144
運動がアンチ日本になった時点で、
もう道がなくなってたのよ、あれは
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
173 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:11:15 ID:PVJOtAY8
>>150
いうなれば、道理の解釈ね。

つまり、一番上に朝廷がいて、
その下に幕府があって、それで各藩主があってと……

で、幕府と朝廷が敵対したらどうするのかとか、
現状で自分たちが忠義をもっとも尽くすべきは誰とか……

まあ、そういうこと
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
181 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:12:00 ID:PVJOtAY8
>>156
他の要素って?
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
194 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:13:42 ID:PVJOtAY8
>>180
てか、80年近く前とあいつらいってること変わらないからw

共産主義が宗教になったのは昨日今日じゃないのよw

>>183
で、それを承認するのは天……つまり国民あんま関係ないとw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
204 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:14:54 ID:PVJOtAY8
>>192
で、今のドイツはナチスの後継なの?w

はっきりいって、解体された国と混同されても困るだけよw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
257 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:19:04 ID:PVJOtAY8
>>212
色々複雑すぎるのよね。
大まかに分けて、儒教、神道、仏教でしょ。

で、それぞれの立場から主張があって、
さらにそれを受けてる人が各階級ごとにいて、
仏教よりの人もいれば、神道よりの人もいるし、
それが世俗の権力と絡んでるんだから、
そこで何かを対立要因にしたとしても、
もうまとまりようがないのよ。

しかも、各藩の内部でも対立はあったから。

後、日本人は「正当論」ってのはすごく好きよねw
だから道理でのやり合いがどうしても重要になるし。

>>216
それはいえるw

【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
288 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:21:45 ID:PVJOtAY8
>>260
前提として、第三国が他国に罪を認めさせるなんてできないわよ?
しかも、戦争当事国でもない国が、講和条約の後に騒ぐなんて、
まったく聞いたことがないもの。

で、日本は侵略してもいないって考えをしてたとして、
それを断罪する権利を持つ国はもう存在しない。それはわからないの?
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
310 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:23:10 ID:PVJOtAY8
>>279
日本ではああいう思想なかったわねw

どこの藩も一致してたのは「藩主が殺されるなら死ぬ気で戦う」とかだったしw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
327 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:24:07 ID:PVJOtAY8
>>313
ういw

完全にその他w
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
341 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:25:07 ID:PVJOtAY8
>>319
根本問題では一致してたからw

後は知識格差による部分が大きかったのも事実よね。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
366 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:27:41 ID:PVJOtAY8
>>350
尊王w

つまり、天皇を退位させるのはまだいいけど、
朝廷潰して自分が王朝作ろうとしたようなのは
ほとんどいなかったのよw

で、坊主も儒家も神主も、根本で天皇崇拝してたしw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
378 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:28:34 ID:PVJOtAY8
>>360
それも一応道理には合うのよねw

お家存続が何よりなわけでw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
398 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:30:50 ID:PVJOtAY8
>>380
大体、尊王攘夷派の坊主が多数出てる時点で、
何かおかしいからこの国w で、儒家は朝廷無視できないし、
神主はいうまでもなく天皇崇拝なわけで。

そう考えると、そこを否定する人間はほとんどいなかったのよね。
そもそも権威だから、否定する必要もなかったんだけど。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
416 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:32:42 ID:PVJOtAY8
>>395
あれはプライドなのよね半分……
自分たちが政治やってるって自負が強い
官僚が多いと、積極的な君主は邪魔でしかないから。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
429 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:33:48 ID:PVJOtAY8
>>422
騒ぎたいのがいるだけよ。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
446 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:35:12 ID:PVJOtAY8
>>427
たぶん、思想面で見ると天皇家を
廃するのが難しいのよね……

さっきの「正当好き」じゃないけど、
まず大半の思想が天皇の存在に
好意的だから、それを否定すると
敵が一気に増えることになるし。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
451 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:35:57 ID:PVJOtAY8
>>442
そんな道理はないわよw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
467 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:37:31 ID:PVJOtAY8
>>448
てか、それが日本思想の「常識」だったのよね。
その上で中国やインドはすごいと……

もちろん儒家の中国崇拝はあったでしょうけど、
それがすぐに中国の皇帝>天皇になったかというと、
かなり懐疑的なもんがあるわ。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
476 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:38:25 ID:PVJOtAY8
>>456
特に象徴的なのが老中VS御三家ねw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
501 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:40:24 ID:PVJOtAY8
>>491
松平伊豆守は結構興味あるわねw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
512 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:41:28 ID:PVJOtAY8
>>500
ところがまあ、日本では南北朝時代に
敗走して川に落ちた敵兵を助けた宗良親王というお方がw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
521 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:42:25 ID:PVJOtAY8
>>516
そうそうw

鎖国を完成させた人々ねw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
542 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:44:22 ID:PVJOtAY8
>>518
たぶん、研究者で議論されてた時代はあったんじゃないの?
ただ、かなり早い時期から日本はもう中国と決別してたし、
その後は一貫して「日本は神の国です←結論」できたとw

面白いのが、だからって中国の皇帝とかの権威を
認めていなかったわけでもないのよね、これが。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
610 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:49:41 ID:PVJOtAY8
>>570
中国の古典のもてはやされ方はすごかったものw
浅見絅斎なんかは中国の偉人で倫理といてたし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%B5%85%E6%96%8E
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
659 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:53:08 ID:PVJOtAY8
>>644
方向性が

「向こうにはこんなすごい人たちがいます、
もちろん日本にもいます。ですから皆さんも
このように「道理」のために戦いましょう」とw

幕末はこんな感じよねw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
690 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:55:57 ID:PVJOtAY8
>>681
逆。日本が欠陥種なら世界の
人類のほぼ全部がそれ以下。

明治維新の後に近代化した
スピード見てればほぼわかるわ。

真似できた国は事実ないもの
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
713 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:58:03 ID:PVJOtAY8
>>692
今の日本に右翼がいまひとつあるかどうかもそれで、
原因はそこに「大儀」が存在するかどうかなのよね。

天皇家は存在するものの、いわゆる国家の道理はもうないし、
学問は政治とは離れたところで展開されてるし。

いうなら、思想がなくなったのよね戦後は。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
730 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 00:59:43 ID:PVJOtAY8
>>702
てかさ、「日本人にもできたんだから俺たちにも出来る」って
いうやついないでしょw

それがどこの国でも同じことだけど、国や民族を尊重するっていうのは、
そういうことよw

その上で「勝てないからやめよう」と思うか、「俺たちもがんばろう」と思うかの
差は出てくると思うけど。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
751 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 01:02:00 ID:PVJOtAY8
>>722
私は別に落ちてもいいとは思うけど。
ただ、国のあり方を考えるのは国民だから
あんたらには関係ないけどw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
772 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 01:03:17 ID:PVJOtAY8
>>748
てか、赤中心にいわゆる自由主義に進んで、
頓挫してポストモダンとか騒いでるのが今よw

>>749
それは……w
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
799 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 01:05:16 ID:PVJOtAY8
>>749
ちなみに、人類普遍の権利は
西欧人が自分たちで壊したw

あいつら戦後に「連合国は正義、枢軸国は悪」ってのを、
自然法的にやろうとしてたからw

おかげで「勝ったやつが正義」になったとw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
818 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 01:08:05 ID:PVJOtAY8
>>800
いや、国民主権って考えを理解してないでしょ?
日本人が全体としてそういう方向に進めば実現できるのよ。

それだけのことw

しかも、日本が貧乏にはならないから。やり方変えても、
世界のベスト3からの転落は数十年なさそうだし。
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
829 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 01:09:19 ID:PVJOtAY8
>>807
私はもうそういう考えがめんどくさくなってきたw
勝とうが負けようが戦うときは戦うしかないでしょ。

まあ、そのときには勝利しかないけどねw
【日韓】金大中氏「日本の右傾化は歴史教育不足のせい。ドイツから反省の仕方を学ぶべきだ」★3[10/30]
858 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 01:13:07 ID:PVJOtAY8
>>856
ネチズンだからw
【台湾】激増する高校生の「哈日族」 2万人の生徒が第二外国語で日本語を選択[10/30]
351 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 02:12:41 ID:PVJOtAY8
台湾で二万人はかなり多いんじゃない?
【台湾】激増する高校生の「哈日族」 2万人の生徒が第二外国語で日本語を選択[10/30]
582 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 02:50:13 ID:PVJOtAY8
>>572
中国のどこが?w
【台湾】激増する高校生の「哈日族」 2万人の生徒が第二外国語で日本語を選択[10/30]
591 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 02:51:56 ID:PVJOtAY8
>>588
幻想も何も、民主主義で反日じゃない
先進国があるのがどれだけ助かるかw
【台湾】激増する高校生の「哈日族」 2万人の生徒が第二外国語で日本語を選択[10/30]
607 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 02:56:50 ID:PVJOtAY8
>>600
ヨン様好きな層化のおばちゃんですら

「韓国? もう二度と行きたくないわ」

っていってたわねw

何をどうやればそこまで嫌われるのかしらw

【韓国】 ウォン高加速 一時800ウォン台にも [10/31]
457 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 18:51:13 ID:PVJOtAY8
そろそろやばいかしらね、これは。
それとももうしばらくワロス続くかな?w

まあ、どっちにしても禿は容赦ないとw
【韓国】 ウォン高加速 一時800ウォン台にも [10/31]
475 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 18:55:52 ID:PVJOtAY8
>>460>>466
ゴールが見えないところが怖いわよね、こういうのw
【日中韓他】 日本語学習者298万人に アニメ影響も、交流基金が調査…1位韓国、2位中国、3位濠州 [10/31]
178 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 23:49:59 ID:PVJOtAY8
語学なら、習得が難しいのはフィンランド語とハンガリー語とか、
昔聞いたわね。まあ、私は日本語以外さっぱりだけどw
【日中韓他】 日本語学習者298万人に アニメ影響も、交流基金が調査…1位韓国、2位中国、3位濠州 [10/31]
208 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/10/31(水) 23:57:40 ID:PVJOtAY8
>>198
いや、中韓限定ならむしろもっと嫌われたい。
てか、怖がられたいわねw


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