トップページ > 東アジアnews+ > 2007年08月04日 > 8R3G4PFf

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フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
真紅軍団隊長フレイ@可憐な見習い ◆Sinku/DHFw
【アフガン人質事件】 二人死んでいるのに国際社会の関心低い〜韓国の国際的位相の低さ反映という分析も[08/03]
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 ★3 [08/03]
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 ★2 [08/03]
【サッカー】 U-22日本代表、中国代表と引き分け [08/03]
【従軍慰安婦】対民主に強まる政策要求 社民『憲法9条守って』『慰安婦も』[08/04]

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【サッカー】 U-22日本代表、中国代表と引き分け [08/03]
279 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 01:18:32 ID:8R3G4PFf
>>277
帰化した人じゃなかったっけ?
【サッカー】 U-22日本代表、中国代表と引き分け [08/03]
307 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 01:33:49 ID:8R3G4PFf
問題は「サッカーだけでおさまりそうじゃない」ことだと思うんだけどw
マラソンとか色々あるのよね〜w
【サッカー】 U-22日本代表、中国代表と引き分け [08/03]
318 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 01:46:27 ID:8R3G4PFf
こういうこと?

試合中

日本側                      入           中国側
      人   人           入   入    入
ゴ      人  人  人 玉  入                  ゴ
| 人                             入   入 |
ル      人  人  人      入    入           ル
      人   人       審        入   入


試合後
                
日本人サポーター                      中国人
                 入入入入   入入入入
                入入入    入入入入
               入入入入   入入入入
      人       入入入入   入入入入     出
       人       入入入   入入入入      口
      人       入入入入   入入入入     
               入入入入   入入入入
                入入入入   入入入入
                 入入入入   入入入入
              
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
135 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 01:51:29 ID:8R3G4PFf
いじってみたw

試合中
       ワー                     ワー
日本側                      入           中国側
      人   人           入   入    入
ゴ      人  人  人 玉  入                  ゴ
| 人                             入   入 |
ル      人  人  人      入    入           ル
      人   人       審        入   入
               ワー

試合後
                
日本人サポーター                      中国人
                 入入入入   入入入入
 ジャーン ジャーン ジャーン  入入入    入入入入
               入入入入   入入入入
      人       入入入入   入入入入     出
       人       入入入   入入入入      口
      人       入入入入   入入入入     
               入入入入   入入入入
                入入入入   入入入入
                 入入入入   入入入入
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
635 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 02:49:47 ID:8R3G4PFf
思想の左右

・左=急進派、改革派
・右=反急進派、保守派

ってな感じね。
実際には「革命派」VS「改革派}ともいえるんだけど。
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
661 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 02:57:08 ID:8R3G4PFf
まあ、この右左もいいかげんで、
例えば明治維新にしても。


                       極
・倒幕攘夷派
・倒幕開国派
・雄藩連合(薩長中心)攘夷派    ↑
・雄編連合(薩長中心)開国派

・議会制
                       ↓
・雄藩連合(幕府中心)攘夷派
・雄藩連合(幕府中心)開国派
・幕藩体制維持攘夷派
・幕藩体制維持開国派
・雄藩討伐攘夷派
・雄藩討伐開国派
                       極

って、実際にはややこしいことこの上ないわけでw
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
693 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:04:35 ID:8R3G4PFf
>>691
そういうことすら「知らない」からじゃない?
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
706 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:08:05 ID:8R3G4PFf
>>702
政治に興味のない人がそれだけ多いんじゃない?
まあ、民主主義国家にしては危険なことなんだけどね。
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
728 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:13:41 ID:8R3G4PFf
>>718
あんたが考える明治維新における右翼って具体的に
>>661のどれ?
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
745 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:19:04 ID:8R3G4PFf
>>736
ぶっちゃけ、これ以上は階級で線引きするしかなくなるもんね。
政治に参与するのと、それを享受して労働に従事する人間とで。

けど、これはまあ、現代に至るまでのヒューマニズムの否定だから
できるわけがないし、かといってこれ以上の民主政治の発達は直接民主制しか
ないし、これは完全に無理w

アナーキズムやらリバタリアンは単なるお笑いでしかないわけで。
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
752 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:21:16 ID:8R3G4PFf
>>748
それをマスコミがどう伝えるのかなのよね。
また自民批判はじめて、それに国民が乗ったら終わりなのよ。
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
765 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:25:24 ID:8R3G4PFf
>>758
貴族制もないし、
院に上下の別もないなら参議院なんていらないのよね。
何のためにあるのか理由がないもの。
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
781 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:31:49 ID:8R3G4PFf
>>772
ていうか、民主を勝たせて自民に〜の人は、
民主が分裂しなきゃ最悪の選択をしてると思うわよ。

公明が民主と組んで、民主の若手が自民に移るみたいな
再編がない場合、マジで民主からどんな法案出されるかわかんないしね。

しかも、厄介なもんに限って自民内部に同調者(公明含む)が
いるし、今回ので党内部での安倍さんの力が相当そがれてると
思うから、それに反対できるだけの余力があるかも……
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
786 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:35:41 ID:8R3G4PFf
>>784
結局両方同じ政党の議員がいるんじゃ意味ないわよねw
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
792 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:40:38 ID:8R3G4PFf
>>787
しかし、そもそも人権擁護法案騒ぎのときに、
あれだけニュー速+でも民主のがやばいってのが
知られてたのに、何で今民主支持です〜みたいな
書き込みが多いのか全然わかんないのよね。

選挙で民主が大勝した場合、またあの法案が出てくる、
しかも今度は上層部が推進派の民主が中心の場合に、
どうやって対応するのかとかちゃんと考えてるのかしら?
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
798 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:44:41 ID:8R3G4PFf
>>794
それは普通にありそうだけどw

ちなみに、民主支持の理由でまともなものを
聞いたことない私がいるw
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
803 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:47:36 ID:8R3G4PFf
>>797
実際、最近のニュー速+は、どうも違和感があるんでいってない。
というか、東亜も雰囲気が少し変わった気はするけど、向こうは
明らかに変よねw

>>801
まあ、よくわかんないのが多いわねw
【中国】 サッカー日中戦で中国人観客が騒動〜試合終了と同時に日本人観客に紙コップ投げつけ、「小日本」と叫ぶ [08/03]
822 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 03:58:10 ID:8R3G4PFf
>>821
ただ、それをやったら観客が場内になだれ込んで
大騒ぎになってた気がするのよね……。

どうも、向こうは最初から煽ってた感じがしたし。
オリンピックでは何かの種目でほんとに起きるかもw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
31 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 17:55:46 ID:8R3G4PFf
600年前には韓国なんて国が存在しない件w
てか、中国絡みはもっとすごいのが色々ありそうだけど、
それはいいのねw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
43 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 17:58:19 ID:8R3G4PFf
>>40
……史実なの?w
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
67 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:02:10 ID:8R3G4PFf
>>57
まあ、確実に基になった話はあるでしょうね。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
87 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:08:05 ID:8R3G4PFf
>>83
>私達日本人

はいはい、ザパニーズ乙w

てか、韓国の史実書って何よw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
126 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:14:30 ID:8R3G4PFf
>>120
日本語でおk
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
241 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:25:56 ID:8R3G4PFf
>>233
事大民族だからw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
260 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:27:57 ID:8R3G4PFf
>>249
さすがヒデヨシねw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
292 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:31:00 ID:8R3G4PFf
>>278
だから、意味がわからないってば。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
303 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:31:53 ID:8R3G4PFf
>>262
大日本国王 とかw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
326 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:34:25 ID:8R3G4PFf
>>320
書物を大事にするのも大きな理由でしょうね。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
383 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:41:43 ID:8R3G4PFf
>>376
違うわよ。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
390 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:43:05 ID:8R3G4PFf
>>387
高麗、高句麗、渤海は違う国ですね、位置的にも。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
429 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:46:57 ID:8R3G4PFf
>>415
けど、やたらあいつらが拘るのは高麗、高句麗のものって
印象が強いのよねw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
470 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:53:02 ID:8R3G4PFf
ていうか、歴史は学ぶためのものって考えは基本的に、
中国儒教の影響でしょ。そもそも、国からして経過が違うし。

日本はむしろ古代からの言い伝えと、各資料のまとめが主だと思うけど。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
499 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:56:43 ID:8R3G4PFf
>>486
そうでもないわよ。

鎌倉幕府=できれば朝廷を抑えたい
徳川幕府=朝廷は任命機関、政治をおこなうのは幕府
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
507 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 18:57:54 ID:8R3G4PFf
>>494
どっちかっていうと、ヘロドトス式なのよね。
あちこちの記述集めました=歴史みたいなw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
526 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:00:23 ID:8R3G4PFf
>>498
公家の日記とかの類はそういうもんがあることで、
その家に箔がつく〜みたいな部分があるんでしょw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
530 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:01:09 ID:8R3G4PFf
>>522
おー、おめでとうw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
569 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:07:58 ID:8R3G4PFf
>>528
最近ちょい色々調べてるけど、
建武の中興までの流れだと。

初期

朝廷=あくまで幕府に政治をやらせてるのは一時的措置
幕府=各地の豪族やら武士を束ねてるのはうちら、朝廷は口出しするな



朝廷=本格的にむかつくから討伐したい
幕府=今更何いってるんだあの連中は、とりあえず監視しとくか



朝廷=いいかげん幕府潰す、各地の豪族に呼びかけろ
幕府=朝廷の反幕府勢力を追い出して天皇退位させる

みたいな感じねw
最初はあくまでも西の朝廷、東の幕府だったんでしょ。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
591 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:09:47 ID:8R3G4PFf
>>539
あー、水戸黄門ねw

ただ、朝廷にどれだけ介入しようと
してたかはよくは知らないけどw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
603 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:11:55 ID:8R3G4PFf
>>598
あれは幕府の根幹がそもそもいい加減だったんで、
内輪もめやり過ぎでしょw 身内同士の争いで関東大騒ぎだったんだからw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
613 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:14:57 ID:8R3G4PFf
>>607
江戸時代には一応スタンダードが儒教だったからw
幸い実学が強かったから、観念論だけにならなかったのは幸いだったけどね。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
642 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:18:15 ID:8R3G4PFf
>>625
うーん、別に「大権現」って、必ずしも
位が高いってわけでもないけどね。

伏見稲荷、豊川稲荷、あとは熊野とかの神号だっけか。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
657 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:20:22 ID:8R3G4PFf
>>642
自己レスw

伏見は権現じゃなくて明神だった気もするw
結構ややこしいかも。

ただ、山の神様に多い神号だった気もするw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
686 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:23:52 ID:8R3G4PFf
>>679
天皇が薬師如来とよく同一視されてた〜なんて話を、
どこかで聞いたことあるけど、それもよくわかんないしね。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
703 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:25:42 ID:8R3G4PFf
>>683
いや、明神と権現で神社の系統が微妙に違ったと思うわw
そんなに詳しくはわかんないけどねw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
724 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:28:09 ID:8R3G4PFf
>>698
あれはどっちかっていうと、江戸を守る配置じゃないの?

確かに家康〜家光の時代に色々やってたけど、京都を
意識してたというよりも、あくまで「江戸」って都市作りの側面が
大きかったように思うわ。まあ、ざっと回った感じだけどね。
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
730 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:29:33 ID:8R3G4PFf
>>698
と、神号については 天照は別格よ。

他に大神ってつくのは……まあいくつかあるけどw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
801 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:36:36 ID:8R3G4PFf
>>764
ただ、後付が多すぎてほんとに
どこまで考えてたのかはよくわかんないのよw

将門に関しては、もとから東京〜多摩にかけての
人気はすごかったからそこら辺はわりかし昔からあるわよw
豪族でも自称将門公の末裔がかなりいたしw

>>765
あれは結構いいかげんな気がするわねw

榛名とか、箱根もたまに「大神」って使うしw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
820 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:38:41 ID:8R3G4PFf
>>783
被ってないわよ。

そもそも、大権現なら熊野も名乗ってたでしょ。
後は蔵王とか、御嶽も使ってたような……
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
856 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:42:58 ID:8R3G4PFf
>>847
神様の中で「大」が正式に付いてるのは、
アマテラスだけよね。大国主はまた別物だけどw
【米国】韓国系市民ら、神功皇后の新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)に反発。美術館側に是正要求 [08/03]
876 :フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage]:2007/08/04(土) 19:45:08 ID:8R3G4PFf
>>860
多田って、多田満仲公?
中野に神社あるわねw
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