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<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
はるしお ◆8E5UA0MqMw 		【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]

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【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 19:45:12 ID:OaK83ZCT
てすつ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 19:48:52 ID:OaK83ZCT
まぁでも「テロ国家」ってレッテル張り自体が、
アメリカを始めとする白人国家の一方的に設定された
陰険な自己中ルールに基づいて貼られたものな訳だがね
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 19:55:35 ID:OaK83ZCT
>>182
彼らを擁護するわけでもないし、釣りをするわけでもないよｗ
ちと気分転換に今日は中華側からの視点で物を書いてみようと思っただけｗ

>>188
偽札製造→敵国に対する経済面での破壊工作活動
覚せい剤→同じく敵国に対する社会面での破壊工作活動
他国人の誘拐→情報を確保する為の敵国人略取
核関連→既存のルールを打破し、ルールの再設定を行うための行為
ですが？

そもそも自国はイギリスの茶船襲撃しておいて、
他国にされると「平和への挑戦」とは片腹痛い
「アメリカルールへの挑戦」の間違いだろ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 19:58:21 ID:OaK83ZCT
>>198
ういういｗ
っつーか西と東両方からの意見理解できなきゃ、
議論はできんでしょｗ
西側の恩恵にあずかってる身としては基本は西側から書いてはいるが、
たまには東側からも書かないと視野が狭くなるｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:01:31 ID:OaK83ZCT
>>204
だから「中華側」ｗ
流石に北だけじゃ書けんｗ単なる嫌韓厨の発言の裏返しになるだけｗ
その点中華側なら「ルールの再設定」「アメルールは無効」って筋はあるからね

>>205
それを「片面からの視点しかない」というわけだｗ
絶対的な正義などないのだが
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:05:35 ID:OaK83ZCT
>>207
元々共産主義陣営に「ルールの遵守」など存在しない
また、国際法自体「勝った物勝ち」という側面もある

>>212
なるほど、では何故絶対悪だと考えるんだい？
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:10:06 ID:OaK83ZCT
>>218
勿論。
なぜ絶対悪と呼べるかと列挙していただきたい
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:20:56 ID:OaK83ZCT
>>222
「国家とはその集団の利益を最大化するための機関である」と考えて欲しい、
それが「国益」というものなわけだ。
しかしそれらの集団が複数存在する以上、利害が一致しない集団が発生する事は自明の理である。
貴方のいう事は、確かに「米国」や「日本」にとっては国益を害する物かもしれない。
しかし、他の集団においては国益にかなうものである可能性も存在する。

＞拉致
敵国・仮想敵国の情報を知る為に他国の住民を略取する事は、
情報戦略の上で非常に有用である。
尚、敵国・仮想敵国の国民の命等は、北朝鮮にとって何の価値ももたない

＞核開発、生物化学兵器貯蔵
アメリカをはじめとする白人国家主導で行われた核拡散防止の取り決め
これはそもそも核保有国以外を「這い上がり不可」とするための
蹴落としルールである。
それを無効化するためには、戦闘力を持つアメリカ等が実力行使に出る前に
自ら核開発を行い、また核拡散を行い、ルールを無力化してしまう必要性がある。

＞各地におけるテロ行為、麻薬密売、偽札流布、資金洗浄
軍事力は経済力に比例する。
特に這い上がり不可ルールが作られてしまっている現在、
敵国に負けないためにはそれらの破壊工作は非常に有用である。

つまり、これらは北朝鮮の国益にかなうものであり、
絶対的な悪とはいいきれないのではないだろうか？
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:23:14 ID:OaK83ZCT
>>234
そそ、アメリカが聖人君主ぶって「テロ国家」と潜在敵国を名指ししているが、
実の所それ自体が一種のプロパガンダに過ぎない。

国際法なんて報復以外に執行力を持たない脆い物、
それに正義を求める事自体が間違ってる。
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:26:31 ID:OaK83ZCT
>>241
それなら逆に考えてみるといい。
日本という敵地制圧力を持たない国が、自国の主権を侵害された事に対して何かを言った所で、
それこそ負け犬の遠吠えと言う物だ。
北朝鮮からしたら、日本人の利益こそ知った事ではない。

また、議論を放棄するのならそれは構わないが、
嫌韓厨に成り下がるとは稲門も泣いている事だろうな
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:27:37 ID:OaK83ZCT
>>244
主権侵害されても何も効果を上げられる対策を打てない政府のほうが悪だと思わないかね？
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:28:31 ID:OaK83ZCT
>>247
ロシアや中国のように諜報機関がしっかりしていれば必要ないだろうね。
北朝鮮の諜報機関はそこまで強くないから必要になってくるわけだ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:30:40 ID:OaK83ZCT
>>252
口ではなんとも言えるがね。
実際に敵地制圧力を持たない以上は反撃不可能なわけだし、
そもそも改憲すら済んでいないじゃないか。
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:32:02 ID:OaK83ZCT
>>254
だから「絶対的な悪」など存在しないという形で話しているわけだが？
>>255
できない事をいう事に意味でも？ｗ

>>258
ザコは黙ってろ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:35:13 ID:OaK83ZCT
>>261
その通り、
北朝鮮の言ってる事は単純
「主権侵害されたくなければ、北朝鮮の国益の為に貢物をしろ」

日本に防ぐ手段が無いのが現状でしょ？

>>262
国際協調と言うものは、ある意味国益追及の場でしかないとも言えるわけですがね。
日本みたいにダラダラ金垂れ流してる例外は置いといてｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:38:02 ID:OaK83ZCT
>>265
>>270
それで、具体的に何を出来るんだね？
北朝鮮は国際協調の枠組みを最大限に利用して国益を追求しているわけだが？
ちなみに国益の追求が悪と言うならば、国家と言う概念自体が悪であるといわざるを得ない。

>>273
持ち出したのめそドンねｗ
北朝鮮を絶対悪としたｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:39:08 ID:OaK83ZCT
>>278
持てる物なら持てばいいだろう。
当然北朝鮮や中国としては、それを阻止する為に最大限の工作活動を行うだろうがね。

【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:43:27 ID:OaK83ZCT
>>291
では黄河文明は何でしょうかｗ
冗談は置いといて・・ｗ
文明というものは国家や社会等を包括的に呼んでいるものな訳だ。
つまり、裏切りや工作を悪と定義しなかったとしても、
日本以外の文明の基盤は揺るがない。
何故なら西洋の文明は契約と契約の裏切りという矛盾の上に、
日本以外の東洋の文明は力というものの上に成り立っているからだ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:45:59 ID:OaK83ZCT
>>305　自己レス
脱字訂正最終行　力　　→　力の論理
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:49:28 ID:OaK83ZCT
>>310
では聞くが
力の論理で統治されてきた中国では文明と言う物は存在し得なかったかな？

【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:51:25 ID:OaK83ZCT
>>314
中国にとってもｗあとロシアも
>>319
ではその基準を挙げてみてくれないか？
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:53:08 ID:OaK83ZCT
>>327
＞約束を守る
では日本以外は全て蛮族ですね。
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:55:01 ID:OaK83ZCT
>>332
しかし、ソレに対する罰則規定も執行力も無いし、
実際色々形はあれ良いとこ取りは様々な国がやっている。
アメがその中で中華／東側のみを叩いているだけ

>>333
カスはさっさと氏ね

【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:55:43 ID:OaK83ZCT
>>333
やっべｗ釣られたｗ
普段は俺がよく投げてるのにｗｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:57:27 ID:OaK83ZCT
>>343
それはルールがどうこうではなく
「自国の国益を害された」からでは？
基本的にルール破りは世界の常識、
知らずは日本ばかりなりｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:59:01 ID:OaK83ZCT
>>352
追い詰められているのは同意ｗ
テロ国家という基準はアメリカの建前というのも同意だから両方同意だったかｗ

>>349
まだ10月じゃないぞｗｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 20:59:45 ID:OaK83ZCT
>>355
乙ｗ
できれば柚子さんやフレイさんのように論理で返して欲しかったｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 21:01:02 ID:OaK83ZCT
>>358
釣り目的で「一日ホロン」ってるわけじゃないからｗ
東西反転させただけｗだから釣りホロンは普通にうざいｗｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 21:07:49 ID:OaK83ZCT
>>384
「上手く利用したい」だけだと思いますよ。
火薬庫の中に放置されている金庫を脅すポーズでね
>>385
だから核開発するのでは？
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 21:09:39 ID:OaK83ZCT
>>387
工作員は黙ってろ

>>388
陛下今日もご機嫌麗しゅぅ（ｒｙ

さて・・・一段落着いたようなので共栄圏に戻ってから俺も飯行ってきますｗ

>>374
そういえばホロンの中の人と変わったんだったっけｗ
年寄りなので古い「ホロンのほうの」明菜だと思って反応してたｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[一日ホロン部体験中]：2007/01/17(水) 21:11:41 ID:OaK83ZCT
では鈍りがちだった頭の体操に付き合ってくださった皆さん乙ノシ

>>409
そして中国大使館員が核を（ｒｙ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
487 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:35:49 ID:OaK83ZCT
たらいも〜ノシ
久々にカーチャンが飯作ってくれたのでﾊﾗｲﾊﾟｰｲｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
492 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:37:11 ID:OaK83ZCT
>>480
斜め読みをご用意しましょうか？ｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
504 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:39:31 ID:OaK83ZCT
>>486
なるほど、ところで食後の紅茶をキャッスルトンかジュンパナで迷っているんだがどっちが良いと思う？
悪いがプロテインは要らない
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515 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:46:01 ID:OaK83ZCT
>>506

らくにおねがいできることじゃないのに、見てるだけの人は気楽だよね。
新たなてこ入れの為に今回の訪朝、結果は経済制裁を解除してから。
きかいを元から失っていた拉致家族にとっては朗報じゃないか
がけがす気そうな崖っぷち安倍政権にとってはどうかはしらんが、自民としてはGJ
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519 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:47:09 ID:OaK83ZCT
>>507
ゴメン・・・冬にアールグレイは嫌・・・＿|￣|○
つか冬の茶棚はMF一色なのですｗ
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527 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:48:55 ID:OaK83ZCT
>>517
敵国なんだから対話は要らないだろｗ
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531 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:49:34 ID:OaK83ZCT
>>521
×政治家も（ｒｙ
○マッスルも筋肉も元はプロテインです
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
540 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:51:01 ID:OaK83ZCT
>>530
×＋1
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
541 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:52:05 ID:OaK83ZCT
>>537
＞ガケが好きそうな
の誤字ですｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
551 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:54:49 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>542
外交の本質を勘違いしてないか？
「戦争より利益を最大化できるから対話する」のが対話の本質
戦争の方が利益を最大化できるんだから圧力ベースで間違いないだろうが
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
554 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:57:12 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>552
実家に居るｗ
というか、家族全員不在がちなので
実家と言うよりもぬこ様宅が13＋LLDDKKになってるｗ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
558 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 21:59:09 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>556
ttp://www.e-mediagate.com/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=MG0055H_ProductList&id=F08&type=cat
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
564 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 22:01:25 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>561
交渉は取り返す手段の「ひとつ」に過ぎない
取り返す手段は他にも多数存在する
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
569 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 22:02:21 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>567
妖気ｗ

別名サキュバスセンサー
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
571 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 22:03:41 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>568
やれやれ・・・偶然だな・・・
実は俺、小学生の頃出席番号007番だったんだ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
576 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 22:06:25 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>573
>>575
さてはIPから（ｒｙ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
581 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 22:07:36 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>578
海外に居たから無理もねーべ
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
588 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 22:09:13 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>580
だから何？
【国内】青山繁晴氏　自民山崎氏を「テロ国家と組む倒閣運動」と非難す[01/17]
599 ：はるしお ◆8E5UA0MqMw [sage]：2007/01/17(水) 22:12:56 ID:OaK83ZCT ?2BP(7)
>>591
庶民ってｗｗｗ
俺ですら言わんｗｗ
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