- 【韓国/産業】サムスン電子の液晶パネル、月間売り上げが19ヶ月連続世界トップ [12/25]
156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 10:35:52 ID:pwQ5NfF1 - >>126
井の中の蛙ってやつだな >>146 実は最近シャープがサムスンのデザインをパクリ出したんだってなw それも公認でw「売りたいならサムスンみたいなデザインにしろ」って言われたのがショックだったらしいw >>150 韓国の貿易黒字は全体でそれを上回ってるわけで、日本ブランドとして売ったほうが日本としては付加価値がついて儲かるんだが
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159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 10:39:51 ID:pwQ5NfF1 - >>143
サムスンのDRAMがいつからトップだったか知ってる? サムスンのフラッシュメモリry >>154 それ言ったら自動車とかそもそもテレビとか大半の製品はどうなるのよ…
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164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 10:44:22 ID:pwQ5NfF1 - >>160
いや、それ貿易黒字が出てるってことだろ? 紛らわしいけどさ つまり対日では赤字だけど全体としては黒字じゃん
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178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 10:55:48 ID:pwQ5NfF1 - >>169
いや、だからそれでも貿易黒字出してるわけで… そんな事いうなら最近の原油高・資源高で日本の貿易黒字は右から左に資源国に流れていってるわけだが 都合が悪くなるとそれしか言えないんだねw しかもこの場合みんな「鵜飼の鵜が取ってくる魚ってすごいなあ」って言ってる状態で「それに比べて最近鵜匠の取ってくる魚は前ほどすごくはないよね」って言ってる状態なんだが
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184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 10:58:21 ID:pwQ5NfF1 - >>175
最新のデータくらい見ましょうね って言うかそこいらの経済雑誌でもめくって見りゃそのことで大騒ぎしてるのに… それ以前に殆ど差がないんだからすぐ逆転してもおかしくない事ぐらい解れよ 常識的に考えて…
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199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:03:19 ID:pwQ5NfF1 - >>182
だから「日本でしか」って言ってるじゃんw 北米も欧州も日本よりはるかに大きい市場なんだよw そこで負けてるわけw 携帯電話の教訓を学ばずにテレビでも同じ事やるのw こちらも放送局(キャリア)が井の中の蛙で威張ってる状態だしw >>186 上院は「アジア勢」で1くくりにしてますよw 日本だって最近の円安でダンピングとみなされてるし
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202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:06:27 ID:pwQ5NfF1 - >>193
例えば>>181の東洋経済12月23日版とかねw ところで15日って23日より最新なの?
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207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:09:29 ID:pwQ5NfF1 - >>203
それが一番わかりやすいけどねw まあソースにうるさい2chだからそれくらいは見てると思ったけどw
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218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:17:41 ID:pwQ5NfF1 - >>206
大体約3倍程度だがこれが「それほど圧倒的じゃない」とでも言えるのw 人口から考えても妥当だとは思うがw それにアメリカは大画面志向が高いからメーカーとしても利幅がでかい どのメーカーも口を開けば北米向け、北米向けって言ってるじゃないw 日本メーカーの意向がどうだろうと、負けたと言う事実は動かしようがないわけでw それともまた「○○が違うから比べるのは無意味、だから負けてない」とでも言うんですかw
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232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:27:14 ID:pwQ5NfF1 - まさか、アメリカの人口今でも日本の約2倍だって思ってる?
>>220 日立もシャープも松下も言ってたでしょw ソニーも言ってはいないが好調なのは北米のおかげだしw 撤退しなかったら負けってwそういう考えでズルズルやってきちゃったんでしょw 大体携帯電話は日本市場以外ソニエリとシャープの一部を除く殆どが撤退したわけでw
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241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:35:55 ID:pwQ5NfF1 - >>235
そうそうw それなのに撤退してないから負けじゃないってさw パイオニアも日立もケツに火がついちゃってるのにねw ビクターは既に売却されるらしいし、日立だって積極的にやってるけどこのザマだからどうなる事やら パイオニアはそもそも投資した事自体間違いだろ 体力からして負けるとわかってる勝負に何故出るんだ? 共同出資なり他メーカーから供給してもらうなりして他で差別化したほうがいいだろ
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256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:49:10 ID:pwQ5NfF1 - >>236
ウィキペディアでよかったら既に2005年〜2006年に3億人突破してますけど? 人口が既に減少し始めてる日本とは違って先進国ではありえないくらいに人口が増えてるのがアメリカ 220でそう言ってるじゃないですか>撤退してないから負けじゃない 円安?ウォン高? あのねえ、そう見えるかもしれないけどこれは世界的なドル安と、それ以上の円安の結果ですから 間違っても禿がどうこうしたからウォン高になったとか言う与太話を真に受けないように そういう状態があるからこそ禿がどうこうできる環境になってるってのに過ぎないし
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260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:55:02 ID:pwQ5NfF1 - >>255
そうそうwで、サムスンすごいってスレが立つといつも鵜飼がどうのこうのとw このまえ最高だったのが韓国の新卒の給料のスレw みんな俺の給料より高いとかいってファビョっちゃってさw 余りに可哀想だったから生涯賃金ではとかいって慰める側になっちゃったw
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268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 11:59:57 ID:pwQ5NfF1 - >>257
だからこの以上円安、ウォン高が終わったら日本のテレビメーカー終わったって事じゃないですかw 今の状態でコレなんだからw しかもこの以上円安は円の金利が異常に安いから円を借りて他の通貨で投資するから必要以上に安くなってるから金利を戻せばそれまでなんだよねえ しかも一種逆バブル化してるので、そうなったら反動でとんでもないことになってしまうかもね
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277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 12:07:05 ID:pwQ5NfF1 - >>263
ファビョっちゃったスレの面々に言ってくださいよw それも所謂実質定年でしょ プログラマ35年定年とかと一緒で 年功序列って言うのは若手を搾取する為の方便なんだが、あなた達が年を食うまでちゃんと維持できるのかね?
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288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 12:14:00 ID:pwQ5NfF1 - >>269
普通、専門の人でさえそう判断しているって考えられない? >>270 日本語は論理的ではないとおっしゃるかw >>276 その時代の日本がどんだけ酷かったから知らないからそんな事を言う… と言うか、バブルが単に景気良いってだけの経済知識しかないの? 実質経済が振るわないから設備投資などに金余りになって投機に走ってバブル化したんでしょうに
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301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 12:19:52 ID:pwQ5NfF1 - >>291
勝利宣言をするとか知能障害を起こす見たいなのは 好んで使う詭弁のガイドラインに載ってませんでしたか? 財務状況見せた所で「それは粉飾!」とか言うだけでしょ パターンなんだよね
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305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 12:23:38 ID:pwQ5NfF1 - >>302
だってそればっかりなんだもんw 本当ならその証拠もってこいって話 粉飾で韓国だろうが米国の現地法人だろうが当局に挙げられたって話もないし
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317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 12:36:52 ID:pwQ5NfF1 - >>301
くだらない言い訳じゃなくて小学生みたいな反応でしょアレw >>261 の話ってw 人口の事か? もう既に3億超えてるって言ってるじゃないw ウィキペディアじゃダメと言うならアメリカ商務省でどう? 3億ちょっとじゃあ「正確には3倍じゃないから」ダメ? >いや、ですから、日本、撤退してないでしょ >白旗を揚げたわけでもなし。 >勝っていると言うつもりはないですよ? >ですが、「負けた」と言うには、まだまだ早いでしょう。 これを素直に解釈しただけなんですけどねえ
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322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 12:44:46 ID:pwQ5NfF1 - >>314
ハイ、予言してたらでましたな「部品は日本製だから問題ない!」ってやつ で、「だから韓国なんて鵜飼の鵜、ホルホルホル〜」と続く もうテンプレにしてもいいくらい >>316 それなら亀山第二工場とか作らなくてもよかったんじゃないですかね
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326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 12:49:18 ID:pwQ5NfF1 - >>319
そういう事にしておきたいんですねw >>320 2000年の外務省のデータなんてものを引っ張り出してくるからだよw 今何年だと思ってるの? 「日本、撤退してないでしょ 」→ですが、「「負けた」と言うには、まだまだ早いでしょう」 この流れを普通に解釈すればそうなるんだが
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330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 13:05:44 ID:pwQ5NfF1 - >>324
その理屈を液晶パネルに当てはめるとさ、液晶テレビを作るのには液晶パネルが必要 ソニーの液晶テレビが売れればサムスンが儲かるって事だよねえ 東芝はLGから、フィリップスもLG 台湾から調達してるメーカーもあったよねえ ダメじゃんシャープ以外の日本の液晶テレビのメーカー(そういえば松下と東芝とどこかが作った液晶なんてのもありましたなー) 鵜飼の鵜じゃん >>325 あそこまで生産能力のある工場だと、海外も視野に入れて売らないと投資が回収できないでしょって事 国内市場のみで細々やってくにはでかすぎる そういう競争を「液晶のシャープ」としてはやらざるをえないから危ないって言ってるんだけど
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341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 13:22:05 ID:pwQ5NfF1 - >>327
3倍なのは「人口」じゃなくて「市場」ですよ 人口に比べておかしいっていちゃもんがついたから、そんなにおかしいものじゃないでしょって言ったんだけど 2・5倍の人口で3倍の市場ってそんなにおかしいかなあ 日本の人口だって1億とか1億2000万とかで計算するし、上司に書く正確な数字でもないでしょ もっとも、人口で比べること自体おかしいって言えばおかしいんですけど
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348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 13:38:45 ID:pwQ5NfF1 - >>337
それならなおの事やばいんじゃないですか? それでもサムスンに勝てないのに、もう供給が追いつかないって事ですから >>338 日本製は画質が云々とか言ってったような… 日本が鎖国したら一番困るのは日本ですし、この国際分業の世の中、韓国だって台湾だって中国だって突然鎖国でもしたら程度の差こそあれ混乱しますよ >>339 撤退したら〜とか言うのの事か? そこまで粘着するほどの事かとも思うが… あなたが「まだ撤退してないから負けとは言えない」みたいな事言ったから 「このまま撤退しない方がやばい」と言う意味でいったのをそういう意味で取ったのか? それとも単純にあなたの意見を「撤退しなかったら負け」って解釈したって事? じゃ「撤退しなかったら負けじゃない」でした。 これでいい?
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354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 13:45:12 ID:pwQ5NfF1 - >>342
人口から考えてもそれほどおかしな数字じゃないって事でしょ 人口云々は元々あなたが言い出したんだし 人口以外のファクターって所得とか購買力とかテレビそのものに対する需要とか色々あるでしょw 本当に単純に人口だけならそれこそ中国やインドが大市場になるはずだし、先進国だけで考えても日本なんてちっぽけな市場だよw
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362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 14:20:51 ID:pwQ5NfF1 - >>349
世界最大の市場はアメリカです アメリカで一番売れているのはサムスンです これまではソニーでした さてどこの液晶を使ってたでしょうか? >>356 それがそうだって言ってるでしょw 206でそう発言したんだから 大体じゃあそんなに差はないってどうして言ってるの? 実際差はあるのにさw
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363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 14:23:53 ID:pwQ5NfF1 - >>352
大河原克行のデジタル家電 -最前線- 〜 北米市場に戦いの軸足移す松下、ソニー、シャープ、東芝 〜 正直新聞とかで北米向け北米向け言ってたから常識だと思ってた で、急遽ググったらこんなの出てきたけど この中で散々北米重視って各企業のトップが言ってたよ
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367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 14:28:43 ID:pwQ5NfF1 - >>355
だからアメリカ市場と日本市場は比べ物にならないほど大きさに差があるんだってば! 欧州市場はイギリス以外陸続きである事と関税や通貨が共通だから単一市場として扱ってるし
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371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 14:33:33 ID:pwQ5NfF1 - >>365
それまだ北米で薄型テレビ市場が立ち上がってないときの話じゃない? 日本は立ち上がりは早かったからね
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377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 14:40:55 ID:pwQ5NfF1 - >>367
だからその理由は後ろに書いてあるじゃないですか 扱ってる新聞やアナリストは頭大丈夫でしょうかね? 私は大丈夫だとは思いますが、>>368によると大丈夫ではないそうなので、辞職でも勧めたらいかがでしょう アメリカだって北米って一緒くたにされてますし、地域単位で扱う事はよくあること アジア市場(除く日本)とかいって除外されてる日本のほうが珍しいですよ
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379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 14:46:13 ID:pwQ5NfF1 - >>375
日本では32型、アメリカでは37型が売れ筋って話だったけど?
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384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 14:51:48 ID:pwQ5NfF1 - >>378
それは幻想 代わりはきくけどコストや地政学リスク等総合的な検討の結果他の国や自国で作るより良いから日本製を使ってるに過ぎない 産業や学術、軍需でもそうだし、民生品なんか少々品質悪くても初めからそうだと思えばいいだけ
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388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 14:58:31 ID:pwQ5NfF1 - >>380
欧州は先進国ですが何か? 一部が先進国とはいえないとかいちゃもんつけたいの? >>382 というか、元々法人向けで、アメリカとか個人からも注文が来たから発売したらしい 電源も200^240ボルトだったかだし
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390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:00:44 ID:pwQ5NfF1 - >>386
だから、それも含めて「変わりは効く」んだって 部品やら製造装置作ってるのは日本だけじゃないんだって
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402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:15:44 ID:pwQ5NfF1 - >>391
>>397 だから「変わりは効く」って言ってるだろ? ちなみに元々>>378に対するレスだ 韓国や台湾が対日禁輸したって規模の大小があれ混乱や損失は生ずるし、日本が対米禁輸したって短期的には混乱するかも知れないがなんとかなるんだよ
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408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:19:29 ID:pwQ5NfF1 - >>400
どうしても必要なものなら、どんな事をしても開発するだろう それを必要としないものを作ると言う手もある 技術とは相対的なものなんだよ >>401 じゃあアメリカのメーカー大喜びだね 日本の製造装置のシェア丸々いただけるんだから >>399 やれるものならやってみなさいっていうだけさね できるの?いかなる犠牲をはらってでも?
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413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:24:14 ID:pwQ5NfF1 - >>404
経済規模の話ではないのだが 基準にすべきは製品の輸出じゃないのか? 韓国だけではなく、台湾、中国、欧州だって代わりの候補はある >>406 そういうレベルなら日本以外の企業にもその分野で圧倒的シェアを持つ企業はいくらでもあるし、代替技術って言葉を知らんのか?
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428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:30:48 ID:pwQ5NfF1 - >>411
そういうレベルの事を言ってるんじゃないんだよ そんなレベルで言ったら日本だってそうだろうが >日本が対米禁輸したらアメリカが立ち行かなくなるって方が願望でしょうよ >韓国が対日禁輸しても問題無しだ。代わりは幾らでもいる。しかし日本が対米禁輸したら致命的だ。日本製品の代わりはないからだよ」 こんなアホな事いうからそれは違うって言ってるんだが >>410 だからそれは日本メーカーが作る方が有利だからそうなってるって言ってるだろ
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441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:37:00 ID:pwQ5NfF1 - >>419
その欧州みたいな立場に今なってるのが日本じゃないかってとこまで考えが及ばないの? >>427 アメリカは日本にはあれだけ強硬なのに韓国にはやさしいねえ 少々の摩擦はあってもあれほど日本憎し見たいな雰囲気にはなってないし、北朝鮮の件も東芝ココム事件のような大事にはなってないし
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453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:42:19 ID:pwQ5NfF1 - いやだから>>378が対米禁輸とか極端な事いうからそれは違うと言ってるだけなのだが
そもそもサムスンじゃなくとも韓国じゃなくてもいいわけだし
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464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:49:56 ID:pwQ5NfF1 - >>451
で、そのメーカーはサムスンやインテルぐらい収益を上げてるのかね? 名前が知られてるのかね? 少なくとも次々撤退したDRAMやら発明しておきながらトップを奪われたフラッシュメモリの損失を補って余りあるくらいのさ >>449 つ中国 こっちは独裁国家で、軍事的にもライバルになろうとしてるし、軍事と言えばノムがあの調子だし よく考えればそれほど叩かれまくった国は日本くらいだな
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476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 15:56:54 ID:pwQ5NfF1 - >>461
別にサムスンの話じゃないわけだが >>378嫁 サムスンに売り上げで勝ってる電気メーカーは日立、松下ぐらいしかないはずだが 利益は雲泥の差だがね
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490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 16:04:43 ID:pwQ5NfF1 - >>474
でも1兆円達成したと同時に収益改善したんじゃなかったっけ? そもそも小売なら規模の経済がそのまま通用するからでかいほうが有利でしょ 町の電器屋さんの仕入れ値より家電量販店の売値の方が価格が安いんだぞ あ、てじかなソース見たら売り上げではソニー、東芝もサムスンより僅かに大きいね 営業利益ではダントツ、だし純利益なんかそれら全てをあわせてもサムスン1社に及びませんがw
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500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 16:10:53 ID:pwQ5NfF1 - >>489
それで? 仮にそうだったとして、だから日本に何の利益があるの? サムスン 利益でググれ 正直利益利益言うのは自爆でしかないぞ
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508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 16:19:19 ID:pwQ5NfF1 - >>499
はい?重要なのは利益じゃないんですか? 「サムスンが液晶パネルトップ」→「で、いくら儲けたの?」→「日本企業よりも受けてます」→「重要なのは売り上げです」 いつもこのての話題が出るたびこんな風になるな… >>498 正直、それでもあの会社が存続してるってのはそれで成功してるんだろ 値引き拒否も最初から低価格だと考えればむしろ客によって公平だと言える そんな買い叩きにも関わらず、卸すメーカーはそれでもいいから卸してるんでしょ 買い叩かれたくなきゃ初めから卸すなって事でしょ そもそも買手からすればそんな事関係ないし
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517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 16:23:17 ID:pwQ5NfF1 - >>505
サムスンが日本に利益をもたらす義理なんてありませんよ >>503 それならあんまり問題ないぞ 問題あるのは店舗が増えてるのに売り上げが伸びないって事態でしょ ああいうのは限界までは順調に伸びるようになってる
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523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 16:28:23 ID:pwQ5NfF1 - >>515
正に >韓国をバカにすることでごまかしてる の典型ですな >>520 だから何? むしろ >欧州などで >高級ブランドに位置付けられつつある三星(サムスン)電子・LG電子の >製品について こっちについてどう思う? 安物じゃなかったの?
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- 【韓国/産業】サムスン電子の液晶パネル、月間売り上げが19ヶ月連続世界トップ [12/25]
532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 16:35:13 ID:pwQ5NfF1 - >>525
勝ってからいってくださいw あなた達が馬鹿にしている10年後みたいな話ですねw 2004年くらいからそんな事は聞いてますがw >>524 そもそも老人人口は世界最高レベルだしね 韓国は少子化といっても働き盛りの世代が引退するのは10〜20年先 欧州は日本ほど少子化せず、下げ止まり、アメリカではむしろ増えてる 日本だけが少子高齢化問題を解決できずに「時間切れ」しちゃったわけだ
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- 【韓国/産業】サムスン電子の液晶パネル、月間売り上げが19ヶ月連続世界トップ [12/25]
551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 16:46:41 ID:pwQ5NfF1 - >>534
では、各所のセグメント別利益なんかはどこから引っ張り出してくると言うの? 何でもかんでも怪しい!ってだけでは証拠になりませんな 何せ証拠がない >>530 だから? >韓国をバカにすることでごまかしてる このとおりじゃないですか? 朝鮮日報がソースならそもそも「韓国ホルホル記事」も信頼できるって事ですよねえ?
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- 【韓国/産業】サムスン電子の液晶パネル、月間売り上げが19ヶ月連続世界トップ [12/25]
558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[]:2006/12/26(火) 16:57:39 ID:pwQ5NfF1 - >>544
だから? つまり、メイドインジャパン神話なんてそんなもんだったって事だろ? 今やあなた達が見下してる「安物」と同じ程度のものだって事が 日本製じゃないのに日本製と思われてて卑怯だ!って言いたいんだろうけどさ >>550 TOEFLといえば日本がアジア最下位だって話題になってたな
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